By Ulrich J. Becker, on July 15, 2012
Antisemitismus / Judenhass / Antizionismus, Der Nahe Osten (plus arabische und muslimische Laender), Israel, Israel in den Medien, Israelisch - Palaestinensischer bzw. Arabischer Konflikt, Palaestinensische Autonomie / Fatach
Danke an Renate fuer die Uebersetzung dieses Ynet-Artikels von Hagai Segal.
Kommentar Ulrich J. Becker: Endlich ein Gremium zum internationalen Recht, dass deutlich ausspricht, was sowieso immer schon klar war: Judea und Samaria sind und waren nicht und nie von Israel besetzt. Jeder von ‘Besatzung’ faselnde – oder noch besser von ‘illegaler Besatzung’ und ‘illegalen Siedlungen’ und von ‘Verstoessen gegen internationales Recht’, macht sich selbst laecherlich und beweist, dass er das internationale Recht zwar kaum kennt, dafuer aber um so bereitwilliger antisemitisch motivierten, faktisch leeren Hetzparolen hinterherlaeuft.
Selbst Richard C. Schneider liess schon einmal einen Rechtler die Absurditaet dieser Angriffe darstellen (hier Video), aber wirklich treffend ist diesmal die Parodie von Latma auf die israelischen Linke und Presse, die gekonnt dieses Gereichtsurteil und alle anderen rechtlichen Fakten zum Thema ignorieren um weiter von der boesen ‘Besatzung’ sprechen zu koennen, die an allem Schuld sei. Aber jetzt zum Artikel:
Sogar rein rechtlich betrachtet hat Israel niemals auch nur einen Fußbreit von Judäa oder Samaria besetzt gehalten.
Die Zeit der Besatzung von Judäa und Samaria ist in dieser Woche zu Ende gegangen. Endlich und endgültig. Ein Komitee unter dem Vorsitz des Richters Edmund Levy und weiterer hochrangiger Juristen ist hervorgetreten und hat festgestellt, dass Israel keine Besatzungsmacht in Judäa und Samaria ist; sondern vielmehr dessen rechtmäßiger Besitzer.
Diplomatisch gesehen ist dies eine problematische Aussage. Nichtjüdische Nationen werden nicht verstehen, wie die Erkenntnisse des Levy Komitees mit all jenen Aussagen von israelischer Seite übereinstimmen, die im vergangenen Jahrzehnt gemacht wurden, angefangen mit der Latrun Rede des früheren PM Sharon bis zur Bar-Ilan Rede des gegenwärtigen PM Netanyahu. Sie werden die Ergebnisse als betrügerischen Trick betrachten, der darauf abzielt, dass wir uns der moralischen Pflicht entziehen den wirklichen Eigentümern des Landes einen Staat zu gewähren. Nach ihrer Sichtweise ist dies seit Ewigkeiten arabisches Gebiet.
Obwohl jedes christliche Buchregal eine Bibel enthält, die das Gegenteil sagt, haben sogar die Juden selber diese allmählich mit einem anderen als heilig geltenden Buch ersetzt. Die zehn Gebote dieses anderen Buches enthalten Gebote wie z.B. „Zwei Staaten für zwei Völker!“, „Du sollst nicht besetzen!“, „Du sollst nicht siedeln!“ und so weiter. Das erschwert es, sich an den Levy Bericht zu gewöhnen.
Im Tat, dies könnte schwierig werden; aber was soll’s? Ein bedeutendes rechtliches Prinzip stellt klar, dass richterliche Entscheidungen nicht der Willkür der öffentlichen Meinung anzupassen sind. Die Rolle ehrenwerter Richter besteht eindeutig darin, Vorurteile oder verbreitete Lügen auszumerzen, wie zum Beispiel die Behauptung bezüglich Israels Besatzung von Judäa und Samaria. Die sprachgewandten Redner des Friedenslagers haben diese Behauptung eifrig gepflegt. Sie haben ein falsches Image geschaffen und so getan als würde diese Sichtweise von allen Juristen der Welt geteilt werden, mit der Ausnahme ein paar bedeutungsloser Rechter hier und da.
Legales Vakuum
Das Levy Komitee hat diese falsche Darstellungsweise zerfallen und zerbrechen lassen. Es hat uns daran erinnert, dass Israel auch in rein rechtlicher Hinsicht nicht einen Fußbreit Bodens in Judäa und Samaria besetzt hält. Dieses Gebiet wurde uns vor weniger als 100 Jahren von dem wichtigsten internationalen Forum dieser Zeit, der San Remo Konferenz, versprochen. Ein palästinensischer Staat hat dort niemals existiert.
Die Jordanier haben dieses Gebiet im Jahr 1950 mit Gewalt annektiert, wobei fast niemand diese Übernahme zur Kenntnis nahm.
Von daher verhält es sich höchstens so, dass diese Region nun einem gewissen rechtlichen Vakuum gegenübersteht. Ausgehend von unseren historischen Rechten gibt es keinen moralischen Grund, uns davon abzuhalten dieses Vakuum zu füllen. [Hervorhebung von Ulrich J. Becker]
Als Meir Shamgar der Generalstaatsanwalt Israels war, hat er freiwillig die Genfer Konvention und die Hager Konvention in Judäa und Samaria anwenden lassen. Das war nicht das Zugeständnis einer Besatzung, sondern vielmehr eine humanitäre Geste an die Palästinenser. In jenen fernen Tagen herrschte darin Übereinstimmung, dass ein palästinensischer Staat eine irrwitzige und gefährliche Idee ist. Die Befürworter des Rückzugs argumentierten meist mit demographischen Argumenten.
Das Gerede von der Besatzung begann sich erst im Verlauf der Jahre zu entwickeln, als die demographische Bedrohung nicht ausreichte, um Kirjat Arba und den umliegenden Bezirk zu entwurzeln. Von einer historischen Perspektive aus gesehen, ist dieses Gerede eine ausgesprochen neue Angelegenheit. Wenn Benjamin Netanyahu die Schlussfolgerungen des Levy Komitees zügig übernimmt, dass wäre er in der Lage das Rad zurück zu drehen. Sein Englisch ist gut genug, auch die nichtjüdischen Nationen zu überzeugen.
119 Comments to “Goodbye Besatzungsmythos.”
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Massl tow!
sehr gut… und jetzt alles annektieren.
leute falls jemand zeit hat, so schreibt doch bitte etwas zu dem geschichtrevisionismus, dass durch richard chaim schneider hier betrieben wird:
http://blog-admin.br-online.de/studio-tel-aviv/2012/07/13/zionismus-und-judentum.html
Ich kann euch allen nur raten, solange der Dünnpfiff dieser Trulla hier noch geduldet wird, schreibt hier nicht mehr.
Netter Versuch, bedauerlicherweise sieht der Rest der Welt das anders. Und vor allen Dingen die UN hat klar festgestellt, dass Israel völkerrechtswidrig palästinensische Gebiete besetzt hält und dazu zählen auch Judäa und Samaria.
Wie ich an anderer Stelle schon einmal schrieb: Die Thora ist kein Grundbuch.
die Thora ist die Grundlage der Humanität und das Besetzungsgesabber ist irrelevant
jerry1800
richtige Worte, Danke.
ameyn v ameyn
am yisroel chai
jerry1800 schreibt: “die Thora ist die Grundlage der Humanität und das Besetzungsgesabber ist irrelevant”
Und mit vergleichbar esoterischen Gründen und dem Koran rechtfertigen Muslime ihren Krieg gegen Israel.
Solange beide Seiten nicht lernen, sich an säkularem Recht des 21. Jahrhunderts zu orientieren und stattdessen uralte Büchlein mit Zaubersprüchen benutzen, um ihre eigenen Interessen durchzusetzen, wird es im Nahen Osten keinen Frieden geben.
Und mit vergleichbar esoterischen Gründen und dem Koran rechtfertigen Muslime ihren Krieg gegen Israel.
“Koran” ist von der Thora geklaut und mit Wüstenkultur angereichert
wird es im Nahen Osten keinen Frieden geben.
wird es sowieso nicht….
http://www.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DVtt8V25lGmc&ei=11YEUJ2tI4vssgbynPWICQ&usg=AFQjCNGdlimMkVPi559VUPRzXbMqwC5T6A
http://www.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DOE6Eh06bSW0&ei=C1cEUOLLA8zusga_rsnVBg&usg=AFQjCNGBwKgYOelQiWaAw4HpooKyPHs68g
http://www.memri.org/report/en/0/0/0/0/0/815/6448.htm
@spiegel-irgendwas
Glaub ja nicht dass du jetzt was “Intelligentes” gesagt hast.
Dort wo die Dummheit regiert kann auch der Weise nichts ausrichten. Soviel zu Meinung der übrigen Welt…
..und du scheinst ein Teil dieser Dummheit zu sein…
LOL
@jerry1800
Wie schrieb Mike Hammer mal in Abständen:
“dont feed the troll”.
Auch TrollInen wie die möchte-doch-so-gern-Intellektuelle ohne Ahnung von irgendwas brauchen kein Futter.
Lasst sie ihr “uraltes Zauberbüchlein” lesen, was immer man ihn/ihr da auch angedreht hat.
“dont feed the troll”.
ve gam: am yisroel chai
Wenn alle Trolle und Trullas längst zu Staub zerfallen und im Wind zerstoben sind, alle “säkularen Weisheiten” des 21 Jhd. als Beispiel für fortschreitende Verblödung einstiger Zivilisationen in den Geschichtsbüchern stehen, wird dieses Volk noch leben und zwar in Frieden und in seinem Land Erez Jisrael und in nur einem Staat.
ve gam: ameyn v ameyn
Na ja toll, da stellt also eine Besetzungsmacht fest, dass sie keine Besetzungsmacht ist, und es beruhigt unseren Ulrich ungemein. Allerdings glaube ich nicht, dass die Haarespalterei eines israelischen Kommittees die UNO davon überzeugen wird, dass im UNO-Teilungsplan von 1947 nie eine Teilung in einen jüdischen und einen arabischen Staat vorgesehen war.
Und wenn Israel seine Legitimität vor der Welt gerade aus diesem Teilungsplan bezieht, dann ist es wohl keine gute Idee, so zu tun, als wäre er nicht das Papier wert, auf dem er steht.
Denn in diesem Fall würde man ja auch die arabische Meinung legitimieren, die ja auch findet, dass dieses Stückchen Erde zwischen Jordan und Mittelmeer nicht geteilt werden soll, sondern einzig und alleine den Arabern gehört….
“…dass im UNO-Teilungsplan von 1947 nie eine Teilung in einen jüdischen und einen arabischen Staat vorgesehen war.”
War vorgesehen, aber von einer Seite (rate mal welche) kategorisch abgelehnt und damit hinfaellig.
Wenn hinfällig ist das Ganze hinfällig, auch die existenzgrundlage von Israel.
Wenn hinfällig dann sagst du zu den Palästinensern: ihr habt recht, treibt uns ins Meer, wir haben kein Recht hier zu sein.
PS: ich finde es ehrlich gesagt unfair, dass die Siedler aus egoistischen Gründen (um ihr Häuschen im Grünen zu behalten) allen Israelis den Ast absägen, auf dem sie sitzen. so nach dem Prinzip: wenn wir nicht bleiben dürfen, dann sollt auch ihr nicht bleiben dürfen.
die Siedler wussten worauf sie sich einlassen, besonders Leute wie Du, die ihr Häuschen im Grünen erst in den letzten 10-20 Jahren erworben haben. Damals war immer sattsam bekannt, dass die Gebiete in unmittelbarer Zukunft zu einem unabhängigen Palästinenserstaat werden sollen.
Ihr könnt euch also nicht darauf ausreden, dass ihr keine Ahnung hattet. (Falls doch: wie kann ein Mensch so blöd sein?).
Ihr wusstet auch, dass ihr mit einer Genehmigung der Militärbehörden dort baut, und dass euch der Grund nur bis auf Widerruf zur Verfügung steht. Wer ein Haus auf einem Grund baut, der jederzeit weggenommen werden kann, ist selber schuld.
@ Fraglich
Da hast du es auf den Punkt gebracht:
Die Juden sind immer(!) selber schuld an ihrem Problemen. Die anderen sind nie(!) schuld an den Problemen der Juden. Ist doch ganz klar und einfach, warum machst du soviel Worte.
M. thatcher, ich weiss dass du jetzt schon schwer an seniler Demenz leidest und dass man nicht mehr von dir verlangen kann, einen Text – und sei es auch nur ein kurzer blog-Kommentar – zu lesen oder gar zu verstehen…
Diese Leiden bringt das Alter halt mich sich, und ich bin dir deshalb nicht böse. gute Besserung.
Ihr wusstet auch, dass ihr mit einer Genehmigung der Militärbehörden dort baut, und dass euch der Grund nur bis auf Widerruf zur Verfügung steht. Wer ein Haus auf einem Grund baut, der jederzeit weggenommen werden kann, ist selber schuld.
Du hast insofern etwas gefunden, da die Regierung in 2005 alle Juden auf Gush Kativ, Gaza etc, rausgeworfen hat.
Das Ergebnis ist bekannt:
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/157915
Genau, wer nach 2005 gebaut hast ist noch blöder, weil er ja die Räumung von Gush Kativ gesehen hat. Aber genauso ist eigentlich jeder, der nach 1979 gebaut hat, blöd, weil er ja die Räumung des Sinai erlebt hat. Und wer nach dem Oslo-Abkommen gebaut hat ist sowieso blöd…
@Fraglich
„Wenn hinfällig ist das Ganze hinfällig, auch die existenzgrundlage von Israel.“
Nö, keineswegs ist die Existenzgrundlage von Israel hinfällig.
Fakt ist, die Juden haben die UN-Teilungsempfehlung angenommen und den Staat Israel gegründet.
Israel wurde völkerrechtlich anerkannt und in die UN aufgenommen.
Die Araber haben den Teilungsplan abgelehnt, arabische Staaten haben Israel überfallen mit dem Ziel Israel zu vernichten und verloren.
Dies war nur eine von vielen Gelegenheiten der Araber eine eigene Staatsgründung neben Israel zu verpassen.
Ob Ihnen dies nun passt oder nicht, ist vollkommen irrelevant.
@Fraglich
Es scheint so dass für dich alle blöd sind,dich ausgenommen natürlich.Woher weißt du denn was in den nächsten Jahren passieren wird? Und Verträge nun ja wir sehen ja in der Eurokrise was Vertäge wert sind,nämlich gar nichts.Es soll ja Menschen geben die was riskieren die ihr Leben nicht entsprechend der Vollkaskomentalität leben
was mich so überrascht, daß so viele Deutsche sich für die “besetzten” Gebiete interessieren, aber nicht für die in Schlesien, Ostpreußen, Pommern, Sudetenland und Elsaß-Lothringen gelegenen….
da gäbe es ne Menge zu Sülzen und Jammern
Jerry1800,
die Frage lässt sich noch erweitern,
warum wird nicht mit gleicher Vehemenz um die Freiheit von Tibet, um einen kurdischen Staat usw. usf.
„gejammert“, sondern lediglich um einen zusätzlichen arabischen Staat zu den bereits existierenden 24 arabischen Staaten.
Die Antwort ist ganz einfach,
weil bei den ehemaligen deutschen Ostgebieten, bei Tibet, bei den Kurden usw. usf. keine Juden involviert sind.
@jerry1800
Du schriebst:”Koran ist von der Thora geklaut und mit Wüstenkultur angereichert”
Sicherlich ein wertvoller Beitrag zur jüdisch-muslimischen Vertsändigung.
ich bin erstaunt über das Unwissen einer “Spiegel” Journalystin !!
es gibt keine “Verständigung” mit anderen Religionen im Islam, Du Dummchen
http://en.wikipedia.org/wiki/Dhimmi
Das ganze Gezeter über die Frage der “Besetzung” ist doch Mumpitz.
), dann gibt es dafür historische und religiöse Gründe. Historisch ist denke ich ziemlich irrelevant, denn dann fangen wir an von, Mailand als deutscher Stadt zu faseln (von wegen heiliges römisches Reich und so 
) und wärmen mal wieder alle europäischen Vertriebenenmythen auf, da kommt man nicht weiter. Beispiel Nordirland: klar doch die Protestanten sind Eroberer und Unterdrücker gewesen aber die Nachkommen derer leben nun seit ein paar Hundert Jahren dort, sollen die wirklich zurück nach England; und wie steht es mit der Forderung: Normannen ab in die Normandie???… Ihr seht schon: Mumpitz. Der Judenstaat ist noch viel länger Geschichte gewesen also mausetot. Relevant ist nur die religiöse Begründung und die kann man glauben oder eben nicht und nach der gibt es aber auch keine sinnvolle Begründung für den Verzicht auf (nebenbei absolut elementare) Teile des Heiligen Landes. Das nicht Jede/r daran glauben mag ist schade, ändert aber daran nichts. Für Gläubige reicht die Begründung allemal und für die Anderen ist sie leider irrelevant.
Fakten sind doch:
1. Wenn Israel als Land der und für die Juden und damit als sicherer Hafen (vor Verfolgungen) in Nahost entstanden ist (anstelle von Uganda zB) dann deswegen, weil a) ein solches Land ganz offensichtlich historisch notwendig war und ist und b) genau dort aus ausschließlich religiösen Gründen.
Wenn wir also diskutieren, warum die Juden nach “Palestina” bzw. in das “Mandatsgebiet” eingewaadert sind (und mal außer Acht lassen das da ja kontinuierlich seit ein paar tausend Jahren auch welche gelebt haben
2. ABER sind wir doch mal ehrlich: wir tun immer so als ob die Palestinenser nirgendwo hin könnten als in Flüchtlingslager. Das ist doch Schwachsinn. Erstens ist deren Anspruch auf das Land nach diversen Jahren – von mir aus – “Besatzung” schon historisch gesehen inzwischen irrelevant und außerdem : sie sind doch Araber, nicht zu unterscheiden von denen in Syrien oder Ägypten, Jordanien usw. usf. Diese Länder sind alle absolut künstliche Gebilde aus Besatzungszeiten (in dem Fall mal nicht israelischer
)Fakt ist außerdem doch: die Araber haben einen Teil Ihres riesigen Landes verloren und können diesen schrecklichen verlust (Nakba) von wenigen Prozent Landfläche nicht hinnehmen. Viele andere Völker können das nach ein paar jahrzehnten offensichtlich schon (verlangt ja keiner dass sie das gerne tun) nur unsere armen arabischen “Seelchen” nicht? Ist ja nicht so dass sie heimatlos geworden wären, sie haben nur ein paar Prozent verloren. Das ist so wie wenn man statt ner Million ein 980.000 aufm Konto hat. Die sind nicht pleite!
Die himmlschreiende Sauerei ist doch, dass die Araber nicht willens waren und sind sich um ihre eigenen Landsleute zu kümmern und da liegt doch der Kern des Problems.
und – ums mal vorweg zu nehmen – die Unterschiede sind definitiv nicht größer als zw. Bayern und Friesen, Schlesiern und Hessen. Es wär ja völlig normal, wenn es in Kairo zB eine Jaffa-Straße gäbe und von mir aus ne Al-Kuds-Avenue… Nach diversen Jahrzehnten wohnen da dann natürlich schon noch viele (Kinder der) Flüchtlinge aber die kann keiner von den Leuten aus dem Damaskus-Boulevard unterscheiden (das das so ist sieht man wenn man in jeder beliebigen hessischen Stadt in die Breslauer Straße geht und danach in die Münchner
.
!!!)
Welchen Sinn hätte es Schlesien zurückzufordern. Das ist doch heute genauso polnisch wie Krakau oder Warschau! Da mach ich gerne mal Urlaub aber das ist Ausland (und nur dank Europa auch ein bisschen Inland
Und nebenbei – die Polen die in Wroslaw (Breslau) gbaut haben sind auch nicht doof. Ebenso wie die Franzosen in Strassbourg oder die Engländer in Belfast usw… usf…
Warum ist das was überall normal ist, nur in Israel “ganz doll falsch” ????????
inzwischen bauen die Polen auch westlich der Oder und haben deutsche Putzfrauen
tja, wenn das der Führer wüßte
Na, so lange Netanyahu und Lieberman nicht von den israelischen Putzfrauen erfahren, die in den Emiraten die Scheichs bedienen.
[...] Nationen zu überzeugen. {Hagai Segal, YNet – Übersetzung: Renate für unseren Partnerblog Aro1.com – Ogiginalartikel - Foto: Sogar rein rechtlich betrachtet hat Israel niemals auch nur [...]
Absolut richtig, Jürgen.
Es gibt aber neben der religiösen Erklärung auch die historische Erklärung:
Die Zwei-Staaten Anhänger verlangen, dass Judäa und Samaria ethnisch gesäubert werden, oder mit anderen Worten (und das ist einmalig auf der Welt und widerspricht gleichzeitig jeglichem gesunden Menschenverstand): Dass der Aggressor für seine Aggressionen belohnt wird.
Denn die Begründung für ein judenreines Samaria und Judäa ist die völkerrechtswidrige Besatzung dieser Gebiete durch Jordanien, die wiederum von der intern. Staatengemeinschaft nie anerkannt war (mit Ausnahme von GB und Pakistan).
Dazu kommt noch der sicherheitspolitische Aspekt, der hier sehr gut erklärt wird:
http://www.youtube.com/watch?v=k2hZ6SlSqq0
@juergen
„Fakt ist außerdem doch: die Araber haben einen Teil Ihres riesigen Landes verloren und können diesen schrecklichen verlust (Nakba) von wenigen Prozent Landfläche nicht hinnehmen.“
Dies ist nicht ganz korrekt, denn „die“ Araber können nichts verlieren, was ihnen niemals gehört hat.
Es gab bis zur Gründung von Jordanien niemals in der Geschichte einen arabischen Staat in dem Gebiet Palästina.
Vor der Gründung von Israel war das Gebiet britisches Mandatsgebiet und davor ca. 400 Jahren eine Provinz des osmanischen Reiches und dies war bekanntlich türkisch.
@imele (oder schon bobbele?)
die UNO hat Israel unter der Voraussetzung gegründet, dass in den grenzen von 1947 ein jüdischer Staat entsteht, der Rest war für einen Palästinensischen Staat vorgesehen. Ob die Palästinenser damit einverstanden sind wurde damals als irrelevant betrachtet.
Heute beantragt die Palästinensische Autonomie-Behörde die anerkennung als vollmitglied der UNO, sogar auf einem Gebiet das kleiner ist, als das, das 1947 für den arabischen Staat vorgesehen war, nämlich in den Grenzen von 1949 (-1967).
Warum regt Israel sich darüber plötzlich auf?
Ich glaube nicht, dass Israel jemals glaubwürdig wird erklären können, dass der Teilungsplan von 1947 plötzlich nichtig sein soll. Das stellt, wie gesagt, die Existenzgrundlage von Israel in Frage und wäre somit nicht sehr schlau…
Ariel Now a University, Major Political Victory for Nationalists
Nationalists won major recognition Tuesday with the Ariel higher education facility in Samaria being accepted as a full-fledged university.
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/157954
PS: ich nehme an, der “schreckliche Verlust” (Nakba) bezieht sich vor allem auf die Tatsache, dass ca. 80% der palästinensischen Bevölkerung ihre Wohnorte (in Israel) verlassen haben und nie mehr zurück gelassen wurden.
1949 wurden in Israel nur ca. 149’000 Araber (Christen und Moslems) gezählt, 1947 waren es auf denselben gebieten ca. 800’000, wenn nicht mehr…
schon wieder so ein aufrechter Deutscher, dem die Palstinesen näher liegen als das eigene Volk.
Warum gibt es in der BRD keine Sudeten und Ostpreußen Flüchtlingslager ??
Fraglich says: “die UNO hat Israel unter der Voraussetzung gegründet, dass in den grenzen von 1947 ein jüdischer Staat entsteht, der Rest war für einen Palästinensischen Staat vorgesehen. Ob die Palästinenser damit einverstanden sind wurde damals als irrelevant betrachtet.”
Das stimmt so nicht ganz. Palästinenser gab es damals noch nicht und wurden deshalb nicht gefragt (nichts da von wegen irrelevant). Es war vorgesehen, dass entweder das noch einmal extra abgetrennte Stück (nach den vorgesehenen Bevölkerungstransfers) entweder Jordanien oder Ägypten zugeschlagen wird (beide erhoben Anspruch darauf) oder ein neuer arabischer Staat entstehen sollte (den wollte niemand auf arabischer Seite). Die Abtrennung dieses neuen Staates wurde auf jüdischer Seite um des lieben Friedens willen akzeptiert, aber von arabischer Seite mit Empörung aufgenommen, worauf die arab. Delegation die Sitzung verliess.
Israel wurde gegründet. Aus dem arabischen Versäumnis kannst du Israel aber nun wirklich keinen Vorwurf machen.
Kerstin,
“Und vor allen Dingen die UN hat klar festgestellt, dass Israel völkerrechtswidrig palästinensische Gebiete besetzt hält und dazu zählen auch Judäa und Samaria.”
Kannst du mir bitte, dass gerichtliche Dokument angeben? Danke.
Kerstin,
“Die Thora ist kein Grundbuch.”
Die Torah ist das Grundbuch.
Kerstin,
“Und mit vergleichbar esoterischen Gründen und dem Koran rechtfertigen Muslime ihren Krieg gegen Israel.”
Was ist an einer politisch, historisch, finanziellen Auflistung estoterisch? Dass Awaraham die Hoehle Machpela kaufte, ist sogar mit gaengigen Kaufpreis niedergeschrieben, sowie der Kauf Davids des Tempelbergs im Tanach.
‘Esoterisch’ ist daran gar nichts.
“Solange beide Seiten nicht lernen, sich an säkularem Recht des 21. Jahrhunderts zu orientieren und stattdessen uralte Büchlein mit Zaubersprüchen benutzen, um ihre eigenen Interessen durchzusetzen, wird es im Nahen Osten keinen Frieden geben.”"
Jetzt mal ganz ehrlich Kerstin: Woher glaubst du stammt das “saekulare Recht des 21. Jahrhunderts”. Auf wem glaubst du haben z.B. Hobbes und Locke ihre Theorien eines modernen Nationenstaates aufgebaut?
“The Hebrew Republic” (Eric Nelson)
http://www.amazon.de/The-Hebrew-Republic-Transformation-ebook/dp/B007IJN3XM/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1342553886&sr=8-3
“According to a commonplace narrative, the rise of modern political thought in the West resulted from secularization—the exclusion of religious arguments from political discourse. But in this pathbreaking work Eric Nelson argues that this familiar story is wrong. Instead, he contends, political thought in early-modern Europe became less, not more, secular with time, and it was the Christian encounter with Hebrew sources that provoked this radical transformation. During the sixteenth and seventeenth centuries, Christian scholars began to regard the Hebrew Bible as a political constitution designed by God for the children of Israel. Newly available rabbinic materials became authoritative guides to the institutions and practices of the perfect republic. This thinking resulted in a sweeping reorientation of political commitments. In the book’s central chapters Nelson identifies three transformative claims introduced into European political theory by the Hebrew revival: the argument that republics are the only legitimate regimes; the idea that the state should coercively maintain an egalitarian distribution of property; and the belief that a godly republic would tolerate religious diversity.”
Fraglich,
“Wenn hinfällig ist das Ganze hinfällig, auch die existenzgrundlage von Israel.”
Ja, und? Hat irgendein Staat auf der Welt eine bessere oder gerichtlichere “Existenzgrundlage”? Welches Dokument z.B. bescheinigt von der UNO, dass es Deutschland geben soll, oder die USA, oder Russland etc.?
“Wenn hinfällig dann sagst du zu den Palästinensern: ihr habt recht, treibt uns ins Meer, wir haben kein Recht hier zu sein.”
Nein, ich sage nur zu ein paar Linken, die den ‘Palaestinensern’ immernoch einen Staat andrehen wollen, auch wenn diese ihn wiederholt und immer wieder ablehnen, dass sie sich nicht auf dieses Dokument fuer ihre Judenmordenen ‘Schuetzling’ stuetzen koennen.
israelischen Putzfrauen erfahren, die in den Emiraten die Scheichs bedienen
schon wieder gelogen
Fraglich,
“PS: ich finde es ehrlich gesagt unfair, dass die Siedler aus egoistischen Gründen (um ihr Häuschen im Grünen zu behalten) allen Israelis den Ast absägen, auf dem sie sitzen.”
Das magst du dir so denken. Die meisten ‘Siedler’ sehen es als den unegoistischen Akt, den es gibt. Ein Akt historisch, nationaler, religioeser Verpflichtung gegenueber der Torah und dem eigenen Volk und sie nehmen grosse Entbehrungen und Haerte auf sich, zum Wohle des ganzes Volkes. Sie halten den Kopf an der Front hin und sorgen u.a. dafuer, dass die antisemitischen Terroristen um Judea und Samaria kaempfen, und nicht schon um Tel Aviv.
“die Siedler wussten worauf sie sich einlassen, besonders Leute wie Du, die ihr Häuschen im Grünen erst in den letzten 10-20 Jahren erworben haben. Damals war immer sattsam bekannt, dass die Gebiete in unmittelbarer Zukunft zu einem unabhängigen Palästinenserstaat werden sollen.”
In der linken Propaganda ist das ‘bekannt’, die auch immer gerne so tut, als sei ein Friedensvertrag ‘im Prinzip schon in allen Details bekannt und zwingend richtig’, er muesste nur unterschrieben werden, etc.. In Wahrheit rueckt ein ‘Palaestinenserstaat’ in immer weitere Ferne – zum Glueck.
“Ihr könnt euch also nicht darauf ausreden, dass ihr keine Ahnung hattet. (Falls doch: wie kann ein Mensch so blöd sein?).”
Keine Angst. Zum Glueck war die Hisb’Allah ‘so bloed’ die etwas links duesenden Israelis aus ihrem Osloschlag endgueltig wachzuruetteln und klar zu machen, dass es nicht um Gebiete oder Frieden geht, sondern um unsere Existenz, um Israel an sich, egal ob in den Grenzen Grossisraels oder denen Tel Avivs und seitdem sind viele Israelis aufgewacht und kaufen den ‘Land fuer Frieden’ Schwindel nicht mehr.
@Fraglich,
„die UNO hat Israel unter der Voraussetzung gegründet, dass in den grenzen von 1947 ein jüdischer Staat entsteht“,
dies ist unrichtig, nicht die UN hat Israel gegründet, sondern die Juden unter David Ben-Gurion.
Die UN-Resolution 181 war lediglich eine Empfehlung, die von den Juden angenommen wurde und von den Arabern nicht.
„Ich glaube nicht, dass Israel jemals glaubwürdig wird erklären können, dass der Teilungsplan von 1947 plötzlich nichtig sein soll.“
Dies muss Israel auch nicht, da der Plan unmittelbar nach der Staatsgründung von Israel gescheitert ist, als fünf arabische Staaten Israel überfallen haben um den neu gegründeten Staat zu vernichten.
Es ist schon erstaunlich, dass selbst das elementarste Grundwissen bei den meisten „Israelkritiker“ nicht vorhanden ist.
1. Die UN ist nicht befugt Staaten zu gründen.
2. Israel ist völkerrechtlich anerkannt und es ist daher irrelevant ob 1947 nun die Araber einen Staat neben Israel aufgrund der Teilungsempfehlung gründeten haben oder nicht.
Fraglich,
“Genau, wer nach 2005 gebaut hast ist noch blöder, weil er ja die Räumung von Gush Kativ gesehen hat. Aber genauso ist eigentlich jeder, der nach 1979 gebaut hat, blöd, weil er ja die Räumung des Sinai erlebt hat. Und wer nach dem Oslo-Abkommen gebaut hat ist sowieso blöd…”
Keine Sorge. ‘Land fuer Frieden’ ist vorbei, tot und Geschichte. Jetzt ist eigentlich die beste Zeit in Judea und Samaria zu investieren. In der Knesset denkt man immer oefter ueber Annektion nach.
Jerry,
“was mich so überrascht, daß so viele Deutsche sich für die “besetzten” Gebiete interessieren, aber nicht für die in Schlesien, Ostpreußen, Pommern, Sudetenland und Elsaß-Lothringen gelegenen….
da gäbe es ne Menge zu Sülzen und Jammern”
http://aro1.com/mein-kleinisraelischer-traum-teil-2-fuer-einen-ostpreussischen-staat/
Fraglich,
“Ich glaube nicht, dass Israel jemals glaubwürdig wird erklären können, dass der Teilungsplan von 1947 plötzlich nichtig sein soll. Das stellt, wie gesagt, die Existenzgrundlage von Israel in Frage und wäre somit nicht sehr schlau…”
Das braucht Israel nicht, denn nach der Ablehnung einer der Seiten, der dieser Plan angetragen wurde ist er nach internationalem Recht hinfaellig.
Fraglich,
“1949 wurden in Israel nur ca. 149’000 Araber (Christen und Moslems) gezählt, 1947 waren es auf denselben gebieten ca. 800’000, wenn nicht mehr…”
Ja. Dazwischen lag ein Krieg, in dem die meisten dieser Leute flohen, teiweise gegen die Aufrufe der juedischen Fuehrung, wie in Haifa. Heute gibt es wieder mehr als 1.3 Millionen Araber in ‘Kern’-Israel. Uebrigens wurde sehr viel mehr Juden in arabischen Laendenr zur gleichen Zeit wirklich vertrieben.
1947 waren es auf denselben gebieten ca. 800’000, wenn nicht mehr…”
die einen Vernichtungskrieg gegen die jüdische Bevölkerung angezettelt und verloren hat, weshalb sie geflüchtet sind.
Warum gibt es keine Ostpreußischen oder Sudetendeutsche Flüchtlingslager in der BRD . Die 1947 aus Pakistan vertriebenen Inder ca. 40 Millionen Menschen sind auch in Bharat integriert !
“Das braucht Israel nicht, denn nach der Ablehnung einer der Seiten, der dieser Plan angetragen wurde ist er nach internationalem Recht hinfaellig.”
Na wenn er sowieso “nach internationalem Recht hinfällig” ist, wieso gibt es dann Menschen, die auf die Idee kommen, dass die Palästinenser Israel anerkennen sollen? Wenn der Teilungsplan hinfällig ist, dann macht ja die Hamas genau das richtige…
Von der Israelischen Position schiene es mir gescheiter, darauf zu beharren, dass UNO-Resolution 181 gültig ist, und dass die Juden ein Recht auf einen jüdischen Staat haben (sogar in den Grenzen von 1949-67). damit geht aber auch einher, dass die Gründung eines palästinensischen Staates in Cisjordanien und Gaza legitim ist.
“die meisten dieser Leute flohen, teiweise gegen die Aufrufe der juedischen Fuehrung, wie in Haifa.”
Stimmt, aber wie kommt es, dass diese 650’000 (laut israelischen Quellen) bis 900’000 (laut UNRWA) Flüchtlinge nie zurück gelassen wurden? Wenn die israelische Führung in ihrem Wunsch, die israelischen Araber dort zu lassen, wo sie sind, aufrichtig gewesen wäre, dann wäre eine Rückkehr nichts im Wege gestanden.
Ich vermute, dass Ben Gurion insgeheim recht froh war, diese flüchtlinge los zu sein, denn wenn sie alle geblieben wären (800’000), dann hätten die Juden von Anfang an keine Mehrheit in Israel gehabt (die waren damals etwa 600’000).
Flüchtlinge nie zurück gelassen wurden?
wasn mit Deinen Sudeten und Ostpreußen Du verlogenes Arschloch
Von der Israelischen Position schiene es mir gescheiter, darauf zu beharren, dass UNO-Resolution 181 gültig ist, und dass die Juden ein Recht auf einen jüdischen Staat haben (sogar in den Grenzen von 1949-67). damit geht aber auch einher, dass die Gründung eines palästinensischen Staates in Cisjordanien und Gaza legitim ist.
totaler Scheißdreck weil die Araber das nicht wollen
@Ulrich: Jallo Uli, du hast die Diskutierenden ja schon mehrfach gebeten, einen zivilisierten Umgang mitzeinander zu pflegen, aber offenbar wird dies von einigen geflissentlich ignoriert.
Wenn Jerry1800 hier (um nur ein Beispiel zu nennen) schreibt: “wasn mit Deinen Sudeten und Ostpreußen Du verlogenes Arschloch (in diesem Fall gegenüber dem User Fraglich)
dann geht das entschieden zu weit. Da Ermahnungen offenbar nicht helfen, solltest du dir bei Jerry1800 (und Mike Hammer gleich mit) was anderes einfallen lassen. So jedenfalls ziehen die beiden den Blog auf ihr Gossenniveau herunter.
ahaaaaaaaaaaaa
Fraglich wird angesprochen & Spiegel-Schweinchen antwortet
was ich sehen wollte !!!!!!!
ani choshev ze oto davar, Uli !!!!!!!!
Da Ermahnungen offenbar nicht helfen, solltest du dir bei Jerry1800 (und Mike Hammer gleich mit) was anderes einfallen lassen. So jedenfalls ziehen die beiden den Blog auf ihr Gossenniveau herunter.
@Spiegel-Journalistin
Ich glaube nicht, daß Ulrich das irgendwie kümmert. Derartige Beleidigungen scheinen zum Konzept des Blogs zu gehören. Ich denke, Du hast immer noch ein falsches Bild von der Community hier. Bei Mike Hammer hieß es, er gehöre “zum primitivsten, menschenverachtendsten und faschistischten Inventar dieses Blogs”:
http://antifo.wordpress.com/2012/07/05/der-tote-winkel-der-israelzentrierten-islamkritik/
Er gehört also dazu.
A.mor
Du warst neugierig zu erfahren, wo dein Yiddisch fehlerhaft ist. Hier ist ein Beispiel:
“Massl tow!”
Mazel tov schreibt man mit ז und spricht man folgerichtig immer mit weichem (stimmhaften) s aus. Insofern ist “massl Tov” mit doppel-s (also stimmlosem s) keine sehr geglückte Wiedergabe dieses Ausdruckes…
Fraglich,
Danke, da haste recht!
masl tow! D
Aussprache ist in Ordnung, hab die Schreibweise vom deutschem Schlamassel. Ein Schlamassel!
jerry1800
mag schon sein, daß Du recht hast, weiß nicht…
Auf jeden Fall nervt diese scheinheilige Tour dieser Darsteller!
Einerseits wird Lug und Trug mehr oder weniger “eloquent” verpackt, andererseits mockieren sie sich sehr überzogen (mal wieder die “vier Finger”)und äußerst unfein (klar, loschn hara!) über andere, sogar über Uli.
Sie geben Zeugnis von sich selbst ab, und zeigen dann mit dem Finger auf Dich und weitere.
So typisch für diese Sorte…
Fraglich
(nochmal zu den weniger schönen Angelegenheiten)
Die Araber, die 1948 den Raum freimachten, damit die arabischen Invasoren-Armeen “freies Schußfeld” haben, sie und ihre Nachkommen haben keine Wohnung mehr in erezJisrael.
AmJissroelChaj!
Schlamassel ist germanisiert und deshalb, von yiddisch aus gesehen, falsch ausgesprochen… Das ist schon ein anderes Wort in einer anderen Sprache, aber niemand sagt massl tov mit stimmlosem s (ausser leute, die von yiddisch keine Ahnung haben)
Was ich hauptsächlich sagen wollte: Ihr könnt über historische und juristische Aspekte streiten bis … ??? der Messias kommt ????
…. das führt zu nichts.
Ulrich hat völlig recht wenn er sagt”die Torah ist das Grundbuch”. Und zwar nicht so sehr, weil diverese Patriarchen irgendwelche Sümmchen in Gold oder Schafen für irgendwelche Ländereien bezahlt haben und das auch nach 3000 Jahren dokumentiert ist (was natürlich schon beeindruckt) sondern, weil es Gottes Auftrag und Wille war und ist.
Die endlosen Diskussionen über die Teilungspläne und die Absichten dahinter; Imas völlig korrekter Einwurf, dass es einen arabischen Staat nie gegeben habe (was Gott auch bitte verhüten möge, dieses komplett chaotische Gebilde mag ich mir nicht vorstellen); sind doch ÜBERHOLT von der Geschichte.
Nach über 60 Jahren Israel ist das Ganze mittlerweile Realität und damit sind Fakten geschaffen. Es hat keinen Sinn alle Flüchtlingsströme seit Beginn der Menscheit zurückzuführen. (Man stelle sich mal vor die Völkerwanderung rückwärts
)
Es ist religiös gesehen völlig folgerichtig in Samaria und Judea zu siedeln. Zumal da auch nicht etwa blühende Landschaften erobert werden, sondern aus steinigen Flächen mit Gestrüpp etwas aufgebaut wird, was da vorher nicht war (zB ne Uni…) Ob es politisch aktuell sinnvoll ist – das ist die Frage über die man diskutieren kann. Stichwort Land für Frieden (Meine Meinung: ne tolle Idee, die aber nicht funktioniert hat. Und nicht funktionierende Ideen immer weiter zu verfolgen hat auch keinen Sinn)
ch glaube nicht, daß Ulrich das irgendwie kümmert. Derartige Beleidigungen scheinen zum Konzept des Blogs zu gehören. Ich denke, Du hast immer noch ein falsches Bild von der Community hier. Bei Mike Hammer hieß es, er gehöre “zum primitivsten, menschenverachtendsten und faschistischten Inventar dieses Blogs”
es geht darum, auch hier, Euer GELÜGE zu stoppen, nicht mehr & nicht weniger
boker tov
und wem es hier nicht paßt darf sich gerne verpixxen
‘Fraglich’. Verstehe.
Kaum streckt man Dir den Finger hin, da willste einen runterziehen.
Na, so ein Schlamassel!
Du hast ‘ne schäbige Art, Dir muß man gewaltig den Stock reingesteckt haben, wirste bezahlt dafür?
Bist ja ein echter „Halacha-Kenner“, aber keine Spur von Verstand, das ist verräterisch.
Kommst hier an mit dem Herz eines Heckenschützen und denkst, das fällt nicht auf?
War schon bei wenigstens zwei nicks vorher so, Du hinterläßt üblen Gestank.
Dein Einstieg hier mit mir war schon recht bezeichnend.
http://aro1.com/ein-schuuss-halacha-fuer-die-neue-woche-der-motzei-schabbat-schut-24/#comment-36060
Und schon im nächsten Kommentar an mich siehst Du Land.
http://aro1.com/ein-schuuss-halacha-fuer-die-neue-woche-der-motzei-schabbat-schut-24/#comment-36062
Sag ich ja oben, streck den Finger hin, und ‘zack’, denn so kriegt man Leute wie Dich, bissig, wie drauf abgerichtet!
Du bist gekündigt!
Bei Dir stinkt quasi alles, was Du gibst. Üble Rede ist Dein Wirken. Kein Interesse.
Gerade mal auch angesichts so mancher “Linkischen” im blog, ausgerechnet die ARD hat gestern Abend ‘nen sehenswerten Doku-Film gebracht, circa 90min, zu den deutschen Linken und deren Zusammenarbeit mit den arabischen Terroristen ab 1970…
Kann man noch ansehen, bitt’schejn.
http://www.ardmediathek.de/das-erste/reportage-dokumentation/dokumentarfilm-im-ersten-muenchen-1970?documentId=11164104
Ah, jetzt hat sich auch der sonst so philosophisch sülzende und endlose Ergüsse von sich gebende A.mor in die gleiche Liga begeben wie Mike hammer und jerry 1800… Es geht halt nichts über das Vorbild eines kaukasischen ex-Berufsoffiziers aus sovietischen Diensten als Alpha-Männchen, und schon machen es ihm alle nach… Es wird schon seine Gründe haben, dass die Grusinim in Israel keinen allzu guten Ruf haben…
“bitt’schejn.”
wieder ein schönes Beispiel von pseudo-jiddisch eines ausgewiesen Nicht-kenners dieser Sprache… Sogar als ironie nicht lustig…
If you examine the source country data of all 216 approved projects in the Gaza Strip, you will see a breakdown that is not really proportional to the Turkish extravaganza of boasting one of the world’s biggest economies as well as its brotherhood with Palestine. Of those 216 projects, 180 are run by international aid organizations, three by the World Bank, three by the Red Crescent, 13 by Germany, two by France, and one by each of Belgium, Egypt, Holland and Sweden. Turkish projects? None. Zero.
Ah, but there once was one. In the late 2000s, a Turkish business organization, TOBB, launched an “industry for peace” project which would have built an organized industrial zone in Jenin and created 5,000 jobs. In 2009, a memorandum of understanding was signed, with all the dignitaries smiling in Kodak-moment happy pictures. Another signature ceremony in 2010 and a pledge to build a similar industrial zone in Gaza followed. More Kodak-moment happy faces. The most recent news on the Jenin project appeared a few months ago when a Turkish official briefed Palestinian journalists on “the latest developments.” We journalists have the immediate reflex to know that this simply means there is no real progress to speak of.
And, by the way, any ideas about the Turkish-Palestinian foreign trade? After I saw that the annual two-way figure for 2010 was $29 million and that Palestinian exports to Turkey stood at $270,000, I didn’t bother checking the 2011 numbers.
It isn’t only Turkey. Every Arab and Muslim nation uses the “Palestinian cause” to distract their people from what’s happening at home, but when it comes down to it they do little.
Except for Iran, which is happily arming any terror group who claims to want to destroy Israel.
http://elderofziyon.blogspot.nl/
dass die Grusinim in Israel keinen allzu guten Ruf haben…
kenne viele sehr nette Georgier, weiß nich mit wem Du verkehrst…
bitt’schejn.
muß dem fraglichen Element diesmal zustimmen, ´wakasha klingt besser
@Antifo
Du schriebst:”@Spiegel-Journalistin
Ich glaube nicht, daß Ulrich das irgendwie kümmert. Derartige Beleidigungen scheinen zum Konzept des Blogs zu gehören. Ich denke, Du hast immer noch ein falsches Bild von der Community hier. Bei Mike Hammer hieß es, er gehöre “zum primitivsten, menschenverachtendsten und faschistischten Inventar dieses Blogs”.
Ich habe ja immer noch die Hoffnung, dass dem nicht so ist und Uli sich mit diesen Faschos nicht solidarisiert.
Typee wie Jerry1800, Mike Hmmaer oder Rainer Lang stehen normalerweise betrunken mit der Bierflasche in der Hand am Kiosk und prahlen damit, wie sie damals zu dritt die am Boden liegende böse “linke” Demonstrantin halb tot getreten haben.
Erbärmlich und widerlich.
@Ulrich
Du schriebst:”Die Torah ist das Grundbuch.”
Die Torah ist ein bedeutendes Stück Kulturgeschichte, genau wie die Bibel und der Koran.
Aber sie wurde genauso wie die anderen Werke von Menschen verfasst und ist mitnichten “Das Wort Gottes”. (was für ein Unfug)
Sie stammt aus einer Zeit, in der die Menschen im Vergleich zu heute unglaublich unwissend, hilflos und abergläubisch waren. Damals mag sie wichtig gewesen sein. Heute hat sie einen gewissen Unterhaltungswert, mehr nicht.
Auf ihrer Basis konkrete Gebietsansprüche durchsetzen zu wollen ist nicht nur Unfug sondern ein verwerflicher Missbrauch.
@Ulrich
Du schriebst: “Kannst du mir bitte, dass gerichtliche Dokument angeben? Danke.”
Es gehört zur Strategie aller israelischen Regierungen, Resolutionen der UN-Generalversammlung offen zu missachten. Die US-Regierungen unterstützen diesen Boykott, indem sie Israel vor Verurteilungen durch den UN-Sicherheitsrat mit ihrem Veto bewahrten. In den vergangenen 15 Jahren haben die USA elfmal zugunsten Israels von ihrem Vetorecht Gebrauch gemacht haben, zuletzt am 28. Februar 2011. Sie verhinderten damals eine Resolution, die den illegalen Charakter der zionistischen Siedlungen in den besetzten Gebieten feststellte.
Die ganze Welt und die UN sind der Ansicht, dass Israels Siedlungspolitik völkerrechtswidrig ist. Nur Israel, das Land der Täter, ist natürlich anderer Ansicht.
Im Grunde sind auch die USA der Auffassung, dass Israel das Völkerrecht verletzt, aber es gibt halt leider noch diesen Veto-Reflex. Das könnte sich aber vielleicht in Präsident Obamas zweiter Amtszeit ändern. Das würde vielleicht endlich Bewegung in den Friedensprozess bringen.
Wenn sich die richtigen aufregen, so weiss man, dass man sich auf richtigem weg befindet.
Man hat heute keine propheten, dafuer aber reichlich antisemiten. Man muss ihnen immer zuhoeren und peinlich genau das gegenteil tun.
Zitat velvl
„Wenn sich die richtigen aufregen, so weiss man, dass man sich auf richtigem weg befindet.“
Vollkommen richtig
und wenn ich diesen Satz der selbsternannten Spiegel-Journalistin lese
„Nur Israel, das Land der Täter, ist natürlich anderer Ansicht.“
ist mir auch klar, warum diese selbstgerechte und „kluge“ Dame sich in diesen Blog so aufspielt.
Neben dem CDU-Politiker Martin Hohmann
http://de.wikipedia.org/wiki/Martin_Hohmann
haben schon viele Antisemiten versucht, in dem sie Israel zum Tätervolk erklären, die Verbrechen der deutschen Vergangenheit zu relativieren.
prahlen damit, wie sie damals zu dritt die am Boden liegende böse “linke” Demonstrantin halb tot getreten haben.
Erbärmlich und widerlich.
und sowas findet Spiegel-Schweinchen noch intelligent ?
Nur Israel, das Land der Täter, ist natürlich anderer Ansicht.
genau, die Juden als neue Nazis, und Du denkst wir merken Dein Gehetze nicht, Du kleines Stück Scheiße
Assad Massenmorde interessieren das Dreckding auch nicht, weil man das nicht den Juden reinwürgen kann
bevor ich es vergesse:
am yisroel chai !!!!!!!!!!!!!!
Die Spiegeltante spielt sich auf, als wäre das ihr Blog. Ich bin kein Fan von Jerry, aber ich bin auch kein Fan dieser Judenhasserin, die schon lange gesperrt gehört. Spielt sich auf wie ihre Herrenmenschenvorgänger.
Und Fraglich, Sie stetiger Besserwisser, Sie nerven genauso, wenn Sie meinen einem anderen User ständig zu erzählen wie schrecklich er angeblich jiddisch spricht. Ihre Arroganz sollte Ihnen irgendwann mal im Halse stecken bleiben.
Danke Ima. Der eine Satz würde schon ausreichen, damit jeder weiß, wie antisemitisch diese Teutonin ist.
Zitat Spiegel-Journalistin
„Auf ihrer Basis konkrete Gebietsansprüche durchsetzen zu wollen ist nicht nur Unfug sondern ein verwerflicher Missbrauch.“
Die Verbundenheit der Juden mit Israel können Sie mit Ihren Beiträgen nicht ins lächerliche ziehen,
die Verbundenheit bestand in der Vergangenheit, die besteht jetzt, die besteht in der Zukunft.
Zusätzlich noch etwas Nachhilfeunterricht in Geschichte für die selbsternannte Spiegel-Journalistin
auch völkerrechtlich sind die Rechtsansprüche an dem Gebiet legitimiert,
der Einfachheit halber Wikipedia:
1. Aus der Balfour-Deklaration
http://de.wikipedia.org/wiki/Balfour-Deklaration
2. Aus dem Mandatsaufftrag für Palästina durch den Völkerbund http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkerbundsmandat_f%C3%BCr_Pal%C3%A4stina
3. Aus den Teilungsplan und aus der UN-Resolution 242, die nach dem Sechstagekrieg verabschiedet wurde
http://de.wikipedia.org/wiki/UN-Resolution_242
Zitat “ Nach der Interpretation des Verfassers, des Briten Lord Caradon, wurde bewusst kein bedingungsloser Rückzug Israels gefordert“
usw.usf.
Typee wie Jerry1800, Mike Hmmaer oder Rainer Lang stehen normalerweise betrunken mit der Bierflasche in der Hand am Kiosk und prahlen damit, wie sie damals zu dritt die am Boden liegende böse “linke” Demonstrantin halb tot getreten haben.
Erbärmlich und widerlich.
Nur Israel, das Land der Täter,…
Ulrich, jeder Thread kommt mittlerweile vom Thema ab, wegen diesem agent provocateur. Magst du die nicht endlich bannen, damit langjährige Kommentatoren wie Rainer Lang und Yael zurückkommen, bzw. uns erhalten bleiben?
das Spiegel-Schweinchen stört mich eigentlich kaum
und bannen? Wichtig ist dieser bekloppte Dreck sowieso nicht
maybe………………..
. . .Three and a half months before election day, Republican enthusiasm about voting this year has shot up since Mitt Romney clinched the nomination in April, from 36 percent of Republicans saying they were more enthusiastic in March to 49 percent now.
President Obama was helped to election in 2008 by a wave of voter enthusiasm among Democrats, however this year, Democratic enthusiasm is down a bit since March. Twenty-seven percent of Democrats said they were more enthusiastic about voting this year than they were in past elections, compared to 30 percent four months ago…
Independent voters’ enthusiasm is also up with 29 percent saying they’re more enthusiastic now from 22 percent four months ago.
Daumen drücken, chevre !!!!!!!!!
@ Ulrich
Lieber Uli, also so langsam solltest du schon mal auf die Beleidigungsorgien dieses Proleten Jerry1800 reagieren. Hier seine neuesten Egüsse:
Du kleines Stück Scheiße, Dreckding, Spiegel-Schweinchen
Hallo Schula,
ebenfalls Danke
normalerweise lese ich nur in diesem Blog und lerne dazu.
Aber die Beiträge von der selbsternannten Spiegel-Journalistin und von Fraglich haben meinen Verstand doch ziemlich beleidigt und ich konnte der Versuchung nicht wiederstehen meinen Senf dazuzugeben.
Ist auch gut so, Ima. Die hat schon einige User vergrault. Uli sollte nun endlich dringend reagieren, wenn er nicht bald allein mit der selbsternannten Spiegelblogwarttante sein will.
@Ima
Du schriebst
“und wenn ich diesen Satz der selbsternannten Spiegel-Journalistin lese
„Nur Israel, das Land der Täter, ist natürlich anderer Ansicht.“”
Verstehe diesen Satz einfach als kleine rhetorische Retourkutsche auf den identischen und unsäglichen gegen Deutschland gerichteten Satz, der hier schon des öfteren gefallen ist und mit dem nahezu 80 Millionen Deutsche, die mit der Nazizeit nichts zu tun haben aufs widerwärtigste beleidigt werden.
Also einfach mal die Klappe halten, ja?
Jerry, mich nervt, dass unter jedem Thread fast nur noch auf dumme Provokationen dieser Person geantwortet wird. Eine Person, die sich als etwas ausgibt, was sie nicht ist und die bereits gesperrt war. Bei ihr fruchten keine Argumente und die einzigsten Antworten sind neuerliche Provokationen. Was gar nicht akzeptabel ist, dass langjährige Foristen diesem sehr guten Blog den Rücken kehren, weil ihnen regelmässig die Hutschnur hochgeht.
Da lese ich lieber Beiträge von Rainer Lang oder von Yael, da kann man wenigstens noch was lernen.
„Nur Israel, das Land der Täter,
@Uli, mit diesem Satz, den unsere Blogwartin “Also einfach mal die Klappe halten, ja?” ganz schnell relativierte, belegt sie eindeutig deine verwendete Definition des Antisemitismus!
“Also einfach mal die Klappe halten, ja?”
Wie wärs Blogwartin, wenn du endlich mal deine freches Maul hälst?
“Also einfach mal die Klappe halten, ja?”
wenns dir hier nicht paßt was wir schreiben, kannsde dich problemlos verpixxen, desweiteren sind Subjekte, die Israel als “Land der Täter” bezeichnen der allerletzte Dreck
gefallen ist und mit dem nahezu 80 Millionen Deutsche, die mit der Nazizeit nichts zu tun haben aufs widerwärtigste beleidigt werden.
NIEMAND hier hat die Bewohner der BRD beleidigt, und schon gar nicht widerwärtig
ich erlaube mir hier das Thema zu wechseln
Khaled Abu Toameh reports Now the are slaughtering Palestinians:
According to Palestinian sources, unidentified militiamen stopped the bus, kidnapped the Palestinian men and took them to an unknown destination. A few days later the Syrian authorities announced that they had discovered the bodies of the victims in a field.
The men had been shot in the legs and chest before they were slaughtered like cattle, the Palestinian sources said.
…
Some Palestinians blamed radical Islamic gangs operating in Syria, while others did not rule out the possibility that the murderers belonged to President Bashar Assad’s security establishment.
es werden Palis ermordet und keinen interessiert es…
. . .Three and a half months before election day, Republican enthusiasm about voting this year has shot up since Mitt Romney clinched the nomination in April, from 36 percent of Republicans saying they were more enthusiastic in March to 49 percent now.
- Ich hoffe nur, er nimmt nicht Condi als VP. Der verdanken wir Hamas in Gaza…
Condi scheint nicht mehr aktuell zu sein
Jerry1800 nschrieb: “NIEMAND hier hat die Bewohner der BRD beleidigt, und schon gar nicht widerwärtig”
Doch, der Satz ist hier schon mehrfach gegen Deutschland gefallen. Zuletzt meines Wissens von einem gewissen Karl.
Diese Art der antideutschen Hetze ist widerwärtig und darf nicht unwidersprochen hingenommen werden.
tja, lasst doch Uli den spaß!
klape hält ein toter troll!
ihr müsst ja dem naziabschaum
nicht antwrten. das geht in dem
man beträge von und an, #sparelmistfschistin
#antijud und #fragmchncht überspringt.
die sind ganz unterste schublade,
unterschichennazis sozusagen.
israel braucht niemandes
legitimation, es muß sich wehren können und gefahren präventiv ausschalten.
sollte israel einen krieg verlieren wird weder eine
UN – legitimation nochirgend etwas anderes israels todfeinde vor einem genozid abhalten.
ich bin für “land für frieden”, sie geben land und bekommen vor uns frieden!
LÜGNERIN !!!
#jerry halte die schlaxxxxpe mal ofline, ignorieren!
bseder
Am yisrael chai! עַם יִשְרָאֵל חַי
taschir otah le uli, im hu roze otah as sche
ikach otah kulah. ksche imaes lo
hu jachol lisrok otah la
pach.
Breaking News: Rav Yosef Shalom Elyashiv has Passed Away
The venerable head of the hareidi yeshiva world, Rav Elyashiv has just passed away at Shaarei Tzedek Hospital in Jerusalem at the age of 102
z´L
mikey, ata zodek, hu baal shel aroechad
#jerry1800
und nimm den nazi-müll nicht zu ernst,
es sind alles solche hestalten:
http://www.youtube.com/watch?v=mLCN8BGZzH0
Hillary Rotten Clinton fordert, dass Israel die PA zurück an den Verhandlungstisch bringt, durch Schenkung von “small weapons” und Freilassung weiterer, pal. Gefangener. Die Zeit drängt, so Hillary, da man nicht wissen könne, wer Abbas und Fayyad demnächst beerben könnte.
Desweiteren fordert sie Israel auf sich bei Erdogan zu entschuldigen und versichert Israel, dass Mursi derzeit mit “domestic problems” beschäftigt sei und Israel sich nicht sorgen braucht:
http://frontpagemag.com/2012/davidhornik/hillary-blames-israel-for-middle-east-woes/
Ich komme jetzt erst rein und kann allen Forumsteilnehmern mitteilen, dass die SPIEGEL-Journalistin Kerstin ab sofort gesperrt ist, da sie die EUMC-Antisemitismusdefinition erfuellte, indem sie von Israel als “Land der Taeter” sprach und damit eine klare Parrellel zwischen dem dritten Reich und Israel zog.
Ich wollte sie – auch mit sehr kritischen Stimmen – hier nicht aus dem Forum nehmen, weil mir ihre Meinungen nicht gefallen, aber wenn sie sich selbst dermassen als Antisemitin disqualifiziert, kann ich ihr auch nicht helfen. Es waere vielleicht ein Artikel ueber die antisemitische Einstellung einer SPIEGEL-Journalistin faellig.
- Bitte tortzdem den guten Ton bewahren und mir bitte schreiben, wenn sich jemand antisemitisch oder anderweitig untolerierbar auessert, da ich kaum hinterherkomme.
gute Idee, zumal sich dieses Ding immer nur wiederholt hat.
Guter Ton, sowieso !
derweilen trullert die judenhassede plastelinensianerinensis hannan zoo-abbi in
der hauptstadt der bewegung herum und hetzt
gegen juden und israel.
zeit sie, als hamm-ass aktischitin
und selbsternannte plstelinianein nach gaza
abzuschieben, möglichst mit kurtzem, offenherzigem top und hotpants, um von der hamm-ass erzogen werden zu können.
PS: zur überaschung aller, wurde das terrorteil von jüdischen studenten angegriffen und bloßgestellt.
@uli
Hier mit will ich die spiegel journalistin fuer einen antisemitimus preis nominieren. Unter allen antisemiten, die hier gepostet haben, hat sie am laengsten durchgehalten ohne die antisemitismus linie ffiziel durchquert zu haben. Eine starke leistung, wenn man bedenkt, wie viel muell sie hier gepostet hat.
Ulrich, kannst du nachschauen wie viel post sie vetfasdt hat und ueber welchen zeitraum? Wir sollten hier eine bestliste einfuehren.
in einer Demokratie, sind Zoabis und Tibis nunmal zugelassen. Wir werden es überstehen.
Endlich.
[...] Renate für unseren Partnerblog Aro1.com – Ogiginalartikel - Foto: Sogar rein rechtlich betrachtet hat Israel niemals auch nur [...]
Al-Qaida turns tide for rebels in battle for eastern Syria
In his latest exclusive dispatch from Deir el-Zour province, Ghaith Abdul-Ahad meets fighters who have left the Free Syrian Army for the discipline and ideology of global jihad
http://www.weaselzippers.net/blog/