Ulrich J. Becker, Jerusalem, 7. Kislew 5772

 
Die “Salafim” mit den schwarzen El Kaida am Tachrir-Platz… 

Einer der Giganten im israelischen Politfernsehen, Motty Kirschenbaum (wenn auch etwas links, aber stets mit gesundem Humor), sagte gerade nach dem Bekanntwerden der aegyptischen Wahlergebnisse zu seinem Mitmoderator Jaron London in London et Kirschenbaum:
Hab ich’s dir doch gesagt: Es verging keine Woche und wir vermissen schon die Moslembrueder.
Und am Ende der Sendung, nachdem die verschienen radikalen islamistischen Unterstroemungen besprochen wurde, setzte er nach:
“Ich vermisse jetzt schon die Salafisten…”
In keinster Weise wollen wir hier die Moslembrueder geschweigedenn die Salafisten schoenreden, sondern einfach auf die radikal-fundamentatlistische Situation in Aegypten verweisen, die uns die deutschsprachigen ‘Nahostexperten’ und Medien so gar nicht eroeffnen konnten und sich jetzt sehr ueberrascht geben: Wo kommen ‘ploetzlich’ 20% Talibanisten und 40% antisemitische ‘gemaessigte’ Islamisten her?  

Jetzt ist es amtlich: Der Islamismus regiert die Koepfe und Herzen der Aegypter.
Die Moslembrueder, die sicherlich in den oeffentlich rechtlichen bald ebenso als ‘gemaessigte Islamisten’ wie die wahlgewinnenden Islamisten in Marokko und Tunesien bezeichnet werden, haben es geschafft. Und – sollte man meinen – so falsch ist doch diese Bezeichnung gar nicht, wenn die in Sachen Menschenrechte, Meinungsfreiheit, Liberalismus, Fortschritt etc. rueckstaendigen Moslembrueder nun auf der Talibanspur von den Salafisten abgehaengt werden, die jetzt immerhin ganze 25% – ein Viertel! – der Aegypter hinter sich wissen koennen, oder?
Machen wir uns nichts vor: Die Moslembrueder sind im islamistischen, antisemitischen, antiwestlichen, Islam-kitschigen Mainstream, der im Enddeffekt die Vernichtung Israels und die islamische Weltherrschaft und das Kalifat anstrebt. Die Moslembrueder koennten sich erstmal ‘gemaessigt’ geben, um ihre Macht zu festigen, aber das ist ihr ideologischer, historischer Kern.
Wenn sie jetzt von den Salafisten in den Schatten gestellt werden, die einfach noch radikaler sind, ist das kein Grund die Moslembrueder als ‘gemaessigt’ zu bezeichnen, bzw. den Bezugspunkt auf die noch radikaleren zu verschieben.
Ich wuerde daher erstmal vorschlagen, die Moslembrueder als ‘radikale Islamisten’ und die Salafisten als ‘ultraradikale Islamisten’ zu bezeichnen, um es einigermassen zu treffen…  

Salafisten bei den Wahlen in Aegypten (auf einem der Bilder der ‘blinde Scheich‘, der sich ausdruecklich fuer den Terror gegen den Westen einsetzt)

 

Wer sind die Salafisten?

Auch in Deutschland kann man diese ultraradikale Stroemung (obwohl sie doch schon so weit verbreitet ist, dass man ueberlegen sollte, inwiefern sie ueberhaupt ‘radikal’ in Bezug auf das gesamte islamische Spektrum sind) des oefteren antreffen.

Sie sind ersteinmal so realistisch, den heutigen Islam und die heutige islamische Gesellschaft als fehlerhaft zu betrachten. Die Konsequenz daraus ist aber fuer sie nicht etwa eine Korregierung zu mehr Selbstkritik, Toleranz, Gleichberechtigung der Geschlechter, Wuerde vor dem Nichtmoslem, Wertschaetzung der Arbeit, etc. oder zur Aufgabe der Welteroberungsphantasien etc., sondern der Rueckzug in einen utopischen ‘Urislam’. Wie in allen guten oder schlechten Ideologien ist der ‘Urzustand’ (des. 7. – 8. Jhd. CE) das Ideal, das in der Zukunft wieder erreicht werden soll.

Sie wollen zum Islam ‘der Urvaeter’, sprich ‘Salafim’, zurueck. 

Und sie sind sich sicher, dass sie ‘die Loesung’ haben: Die islamische und vor allem die nichtislamische Welt ist fuer sie durch und durch verdorben, falsch und zu verachten.

Die ‘Loesung ist der Islam’. heisst ihre Losung, bzw. es gibt nicht mehr viel zu diskutieren oder abzuwaegen, die Loesung ist da und das ist so ziemlich der woertliche verstandene Koran mit den strengsten Anwedungen der Scharia, das einzige was fehlt, ist die hoechste Radikalitaet der Durchfuehrung. 

Der israelische Islam-Spezialist Dr. Muchammed El Atauna (ד”ר מוחמד אלעטאונה) (meines Wissens ein Druse, falls das jemand interessiert), antwortete auf die Frage, bei London et Kirschenbaum, inwiefern denn der aeygptische Staat – insofern denn die Salafisten ganz an die Macht kommen wuerden – vorzustellen ist, wie folgt:

 

“Das talibanische Modell ist in der Tat hier sehr zutreffend…”

 

Und zum Schluss noch ein Auszug eines Interviews, des Chefs der Salafisten in Alexandrien, der zweitgroessten aegyptischen Stadt. Er wurde dazu befragt, wie seine Partei denn zum Thema ‘Demokratie steht’:

 

“Unserer Meinung nach ist die Demokratie nicht nur nach dem Islam verboten, sondern Ketzerei… 

 

Er fuegte noch hinzu, dass das problematische an der Demokratie sei, dass die Mehrheit sich dort ihren Weg selbst waehlen kann, und so vom ‘rechten Weg’ und Vorschriften des Islams abkommen koennte und das ginge natuerlich gar nicht.

Ja, der Islam weiss genau was gut ist und ueberall, wo er sich politisch durchgesetzt hat, hat er das ja auch bestens unter Beweis gestellt, wie wir wissen (Iran, Afghanistan) und die Menschen leben dort in Glueck, Wohlstand, Freude, Friede und Eierkuchen.   

Zumindest sollte dieser eklige Salafist begreifen, dass er und seine Freunde gerade durch diese ‘Demokratie’ an die Macht kommen. Ob Obama und der Westen kapiert, was das bedeutet, ist leider sehr zu bezweifeln…

(Wir und die aegyptischen Kopten sollten zumindest ganz oben auf der Abschussliste stehen, aber fuer den Westen halten sie sicherlich auch ein warmes Plaetzlichen frei…)

 

 



46 Comments to “Demokratie auf aegyptisch: El Kaida Fahen auf dem Tachrir-Platz – Der arabische Koloss ueberholt alle islamistischen Vermutungen auf der Taliban-Ueberholspur…”

  1. Wolfgang says:

    „aber für den Westen halten sie sicherlich auch ein warmes Plaetzlichen frei… „

    Sicher ist dies ihre Absicht.
    Wenn schon, denn schon.

    “Zumindest sollte dieser eklige Salafist begreifen, dass er und seine Freunde gerade durch diese ‘Demokratie’ an die Macht kommen.”

    Wie einst dieser Österreicher Adolf Hitler in Deutschland.
    Ganz demokratisch gewählt.

    Solches macht eben Demokratie möglich.

    Was immer Menschen sich ausdenken, wollen und tun – es ist in seinem Wesen immer „Gut UND Böse“. Auch, wenn es den ‘wohlklingenden’ Namen „Demokratie“ trägt.
    Ein wenig Sauerteig …

    Allein gut ist JHWH.

  2. velvl says:

    ich verstehe nicht, wieso manche die bezeichnung JHWH benutzen, anstatt einfach gott zu schreiben…

  3. Wolfgang says:

    „ich verstehe nicht, wieso manche die bezeichnung JHWH benutzen, anstatt einfach gott zu schreiben… „

    Was mich betrifft:
    Viele Religionen, viele „Götter“.
    Wenn ich aber hier nun JHWH meine, dann schreibe ich zur Unterscheidung: JHWH.

    Ansonsten kann ich auch gut “Gott” schreiben und sagen.
    Da allerdings heute viele Menschen JHWH, Allah und andere Götter gleich setzten, ich das aber nicht tue, mache ich gern diesen Unterschied – der für mich wesenhaft ist – schon durch das Wort „JHWH“ sichtbar.

    Allerdings will ich auch zugeben – ich kann nicht hebräisch und bin, was die Schriften anbelangt, auf mehr oder weniger gute/schlechte deutsche Übersetzungen angewiesen (die allein deshalb oft schon Deutungen sind).

    Es ist also durchaus möglich, daß ich schon deshalb an Juden, die hebräisch lesen und denken können, vorbeirede (-schreibe). Dessen bin ich mir bewußt, vermag es aber von mir aus nicht zu ändern.

  4. FrankSamuel says:

    ב”ה

    Zitat Wolfgang: “Da allerdings heute viele Menschen JHWH, Allah und andere Götter gleich setzten, ich das aber nicht tue, mache ich gern diesen Unterschied – der für mich wesenhaft ist – schon durch das Wort „JHWH“ sichtbar.”

    Ich muss bei “J…H” leider immer an die Zeugen Jehovas denken, sorry. Falls du als Deutscher wirklich den G’tt der Juden aus der Thorah meinen solltest, dann schreibe es so, wie ich es getan habe und jeder Jude wird verstehen, was du meinst.

    Baruch ha shem, FrankSamuel

  5. Julia says:

    Lieber A.m.Or, bist so gut und übermittle Yael, dass ich unter “Die Zeit ist auf israel Seite” ihr über die Ernährung der Katzen geschrieben habe, für denn Fall, dass sie sich sich von einem neuen Kätzchen adoptieren lässt. Danke vielmals. Ich habe leider nicht mehr den Namen ihres Bogs. Vielleicht schreibst du den nochmals.

  6. Rainer Lang says:

    also ich schreibe auch G’tt, womit der den Juden und Christen gemeinsame G’tt und nicht der Götze der Muslime gemeint ist. Ansonsten ist es mir egal, ob jemand von JHWH bzw. Jehova spricht.

  7. Julia says:

    Ich sehe es vie Velvl. Wenn man Gott meint, soll man auch Gott sagen (ich meine die Europäer) und da ich wie FrankSamuel das Wort “JAHWE” mit dieser Sekte Zeugen Jehowas asoziiere sofort, denn nur die benutzen diesen Begriff, habe ich schon ein Problem damit.
    Für mich persönlich gibt es nur eine Schöpfung für alles, gleich wie wir sie benennen und was wir darunter uns vorstellen oder verstehen, die Unterschiede sind von Menschen geschaffen, all diese Clubs, die sich gegenseitig hassen, bekämpfen, etc. Es gibt kein Gott für Menschen, ein anderer für Tierli und ein anderer für Pflanzen, etc. Aber, wie ich so oft betont habe, so lange das Praktizieren eines Glaubens nicht anderen Menschen aber den Tierli schadet und über andere dominiert und die andenderen zu einem bestimmten Glauben mit jedem Mittel zu konvertieren versucht, habe nichts gegen den Glauben an sich.

  8. Pragmatiker says:

    Letztlich ist die Entwicklung doch erfreulich.Sie werden zwangsläufig die Symphatien des Westens verliereh und damit das Geld. Was bleibt denn von Ägypten, wenn der Tourismus zusammenschmilzt und die Amis keine Miliarde mehr in das Militär pumpt?
    Je mehr Sie gegen Israel hetzen werden, umso mehr Symphatie und Unterstützung wird es wieder kriegen.

  9. velvl says:

    @wolfgang

    jeder kann aus dem kontext verstehen, welcher gott gemeint ist. das was wir unter dem wort gott verstehen heisst auf hebraisch “אל” “El” und sollte nur als teil eines gebets oder zitats ausgesprochen werden. wenn die heiligen schriften andere goetter meinen, dann heisst es meistens “אלילים” – “Elilim” goetter. ABER auch die heiligen schriften benutzen ab und zu “El” fuer die andere goetter. was ich damit sagen will, ist dass wenn gott in seinen schriften es nicht so genau nimmt und sich auf die intellegenz eigener schoepfung verlaesst, so koennen wir ruhig gott als “gott” bezeichnen. :)

    meine vorredner haben genau das geschrieben, was ich gemeint habe. das tetragramaton JHWH ist zwar in der hebraischen sprache die heiligste bezeichnung fuer gott, welche in der bibel vorkommt. aber in der lateinischen version hat sie einen missionarischen beigeschmack.

  10. Jochanan says:

    Sogar der Begriff “Elohim”, der im Tanach wohl am häufigsten für “G’tt” vorkommt, bezeichnet in der Parascha der letzten Woche, VaYetze, in einem Vers einmal den G’tt Abrahams und einmal die Götter Labans… Gen 31 V.53

  11. Wolfgang says:

    Ich habe einfach die hebräischen Buchstaben Jud Hey Waw Hey in deutsche Buchstaben umgesetzt: JHWH (deutsch: der war und ist und sein wird) und somit bewußt keine Aussprache andeuten wollen (alles, was ich darüber so gelesen habe, konnte ich ohnehin nicht fassen).

    Frank, danke für den Hinweis, daß mit der Schreibweise G’tt der G’tt der Juden aus der Thorah gemeint ist – den meine ich nämlich. :)

    Aber gleich eine Frage an dich: Du schreibst G’tt der Juden. Ist G’tt nicht G’tt der 12 Stämme Israels?

    Was mich betrifft – mit Zeugen Jehovas habe ich nichts zu tun.
    Christ im Sinne, daß ich Jesus als den Christus und Sohn Gottes sehe – so einer bin ich.
    Kann nichts dafür. :)
    Habe es mir nicht so ausgesucht.
    Dies ist der Weg, den G’tt mir zugewiesen hat.
    Kam für mich selbst recht überraschend, hat mir aber Frieden mit G’tt und allem was ER wirkt geschenkt. Ich gehöre zu keiner der „christlichen“ Kirchen und habe insbesondere auch dazu Frieden im Herzen, daß es nicht meine Aufgabe ist, zu missionieren.
    Mein Leben gehört nicht mir, sondern G’tt – wozu immer ER mich auch gebrauchen will.

    Doch bin ich schon ganz froh, daß ich nicht Pharao sein mußte, oder ein anderer der vielen, vielen Feinde Israels.

    G`tt sei dank

  12. Julia says:

    Wolfgang, nimm es nicht so schwer, es war keine Ktrtik an dich persönlich und niemand hat bewusst dir zu nahe tretten wollen, ganz sicher.

    Schau, jeder von uns glaubt auf seine Weise, ich auch, auch wenn ich mich, wie die meisten meiner Landsleute als konfessionslos bezeichne. Woran ich glaube ist schliesslich meine private Angelegenheit, Hauptsache ist, ich respektiere den Glauben anderer, sofern diese nicht mir und anderen schadet und sich nicht gegen mich und andere Menschen richtet.

    Mein Leben gehört mir allein und es ist auch meine Pflicht, in Rahmen meiner Möglichkeiten, das Beste daraus zu machen. Wenn ich jemandem was schenke, ist das, was ich ihm geschenkt habe, nicht mehr meins sondern seins. Ich habe stets versucht meinem Leben selbst einen Sinn zu geben. Für das, was man selbst tut ist man selbst verantwortlich. Schliesslich hat Gott zugelassen, dass 6 Millionen Juden (die er auserwählt hat – die Frage ist nur “wofür”?)bestialisch umgebracht wurden und nicht nur, auch all diese Kriege (darunter religiöse und die Inquisition)und Ungerechtigkeiten seit Menschengedenken.

    Für viele ist die Religion eine Lebensstütze – absolut in Ordnung, ich habe sie nie gebraucht, denn hätte ich passiv auf Gotteshilfe gewartet, wäre vieles anders passiert als erwünscht. Ich bin von Klein auf so erzogen, wenn es nötig ist, mit den Mitteln die mir zur Verfügung stehen, mich zu wehren und dafür bin ich meinen Eltern bis am Ende meines Lebens sehr, sehr dankbar.

  13. velvl says:

    @wolfgang

    “Aber gleich eine Frage an dich(Frank): Du(Frank) schreibst G’tt der Juden. Ist G’tt nicht G’tt der 12 Stämme Israels?”

    gott der juden, gott der 12 staemme israelis, gott von awraham, itzhack und jakow. ist doch alles das gleiche.

  14. jerry says:

    ist doch alles das gleiche

    stimmt

  15. Pragmatiker says:

    Nun, möge der richtige Gott Euch beistehen.Ihr werdet es bestimmt brauchen.

  16. Rainer Lang says:

    @Pragmatiker. “Letztlich ist die Entwicklung doch erfreulich.Sie werden zwangsläufig die Symphatien des Westens verliereh und damit das Geld. Was bleibt denn von Ägypten, wenn der Tourismus zusammenschmilzt und die Amis keine Miliarde mehr in das Militär pumpt? Je mehr Sie gegen Israel hetzen werden, umso mehr Symphatie und Unterstützung wird es wieder kriegen.”

    … du unterschätzt die Fähigkeit der Linken alles ins Gegenteil zu verdrehen und nicht nur bei euch in der BRD haben die Linken die Deutungshoheit.

  17. A.mOr says:

    -OT-
    Liebe Julia, wie ich gesehen habe, hat’s sich schon erledigt. Du erreichst Yaels blog über den link in ihrem Namen. Sie hat dort auch einen Eintrag geschrieben (siehe hier) zum Thema. Liebe Grüße, A.mOr.

  18. Wolfgang says:

    Julia,
    deine Worte an mich sind lieb.
    Es ist nicht so, daß ich mich auch nur im Geringsten kritisiert fühlte. Doch du kannst ja nicht in mein Herz schauen – und so zeigen mir deine Worte eine freundliche Haltung mir als Unbekannten gegenüber. Leider ist es ja so, daß wir Menschen uns manchesmal schon aus Unachtsamkeit weh tun. Abgesehen sowieso durch Boshaftigkeit.

    Mir ging es wie dir – ich habe Religion auch nie als Lebensstütze gebraucht.
    Doch hat es G’tt anders mit mir vorgehabt. :)
    Das war und ist für mich manmal hart.
    Du erwähnst ja die Ungerechtigkeit und Bosheit in dieser Welt.
    All solches und mehr, so hat G’tt mir seitdem immer wieder gezeigt, war in meinem Herzen.
    Dies von G’tt gezeigt zubekommen ist heftig, sehr heftig,
    denn da gibt es kein Leugnen mehr – G’tt überführt!
    G’tt ist es, der in meinem Herzen begonnen hat aufzuräumen.
    Und so macht ER mich stiller und stiller … „kleinlaut“ so zu sagen.

  19. Wolfgang says:

    Zitat Rainer:
    „… haben die Linken die Deutungshoheit.“

    Du hast es auf den Punkt gebracht.

    Als aber die Rechten diese hatten, war es auch nicht besser. Wohin die Menschen auch abweichen, es wird ihnen nicht bekommen.

    „So achtet denn darauf, zu tun, wie JHWH, euer G’tt, euch geboten hat; weichet nicht ab zur Rechten noch zur Linken.“ (5Mo 5, 32)

    Beachtenswert hier nun, wie ich finde: wem hat G’tt was geboten.

    Ich meine: Alle anderen Menschen müssen noch ohne G’tt zurecht kommen. Denen hat G’tt für diese Zeit andere Götter zugewiesen. Diese aber, selbst nur Geschöpfe, blicken nicht durch.

  20. Wolfgang says:

    Zitat Ulrich:
    „Die ‘Loesung ist der Islam’. heisst ihre Losung, bzw. es gibt nicht mehr viel zu diskutieren oder abzuwaegen, die Loesung ist da und das ist so ziemlich der woertliche verstandene Koran mit den strengsten Anwedungen der Scharia, das einzige was fehlt, ist die hoechste Radikalitaet der Durchfuehrung.“

    Dies erinnert mich irgendwie an den Pharao.
    Der wollte auch nicht so recht freundlich mit Israel.
    Und er hat recht lange in seiner harten Herzenshaltung bestehen können.

    Dies war jedoch die erklärte Absicht G’ttes:
    „… Und ich, ich will sein Herz verhärten,
    so daß er das Volk nicht ziehen lassen wird.
    (2Mo 4, 21)

    G’tt klärt uns auch über Seine zugrundeliegende Absicht auf:
    „Und ich, siehe, ich will das Herz der Ägypter verhärten,
    und sie werden hinter ihnen herkommen;
    und ich will mich verherrlichen an dem Pharao
    und an seiner ganzen Heeresmacht,
    an seinen Wagen und an seinen Reitern.“
    (2Mo 14, 17)

    Prophetie :)

    „Das, was gewesen,
    ist das,
    was sein wird;
    und das,
    was geschehen,
    ist das,
    was geschehen wird.
    Und es ist gar nichts Neues unter der Sonne.“
    (Prediger 1, 9)

    Pä´SaCh – ist doch das Gedenkfestes an den Auszug JiSsRaE´Ls aus MiZRa´JiM (Ägypten).

    Dazu habe ich Fragen – an Juden gerichtet:
    Wie ist das – wird dieses Fest in Israel auch von ungläubigen Juden mitgefeiert?
    Wie wirkt sich das Gedenken auf euch aus?
    Schenkt es Gewißheit, daß G’tt letztlich mit euch ist – auch wenn es in der Welt nicht den Anschein haben mag, oder feiert es man eben mal so – aus Tradition?

    Ich würde gern Gedanken von euch Juden dazu kennenlernen, dabei schon wissend, daß andere Juden wieder andere Ansichten haben können.

  21. Jochanan says:

    @Wolfgang: “Ich meine: Alle anderen Menschen müssen noch ohne G’tt zurecht kommen. Denen hat G’tt für diese Zeit andere Götter zugewiesen. Diese aber, selbst nur Geschöpfe, blicken nicht durch.” Das ist so – aus jüdischer Sicht – falsch. Unsere Weisen sagen, dass Noach nach der Flut sieben Gebote bekam, die für die gesamte Menschheit gültig sind. Eines davon, ist KEINE anderen Götter zu haben!!!
    http://de.wikipedia.org/wiki/Noachidische_Gebote

  22. juergen says:

    GENAU SO IST ES. Es geht nicht nur darum keine anderen Götter zu haben. ES GIBT NUR EINEN GOTT. Und davon auch nicht drei (Trinität) oder Zwei (Manichäismus) sondern eben nur einen. Und damit habe dei Moslems Recht, wenn Sie sagen: “Es gibt keinen Gott neben Gott” (asrabisch heißt Gott Allah), auch wenn sie dann gleich im zweiten Teil irren “und Mohammed ist sein Prophet”.
    Das Weglassen von Vokalen G’tt oder das vermeiden von Benennung mit Eigennamen ist Folge der Umsetzung des Gebotes, dass man sich kein Bild von Gott machen soll.

  23. Wolfgang says:

    @ Jochana
    Ersteinmal Danke für deinen Hinweis.
    Dieses war mir so nicht bekannt.
    Falls es nicht zu weit führt (hier im Block geht es ja wohl mehr um Tagaktuelles?) – gerade das Gebot an Noach (der hielt es ja sowieso) „…keine anderen Götter“ habe ich durch den link noch nicht gefunden – kannst du mir da weiterhelfen?

    Ansonsten – ist es nicht schon ein Gericht (Zurechtbringung) G’ttes an Menschen, IHM noch nicht oder nicht mehr dienen zu können.
    Ich sehe das schon so.
    Es war ja auch Gericht (mit dem Ziel der Zurechtbringung) an Israel, nachdem es sich anderen Göttern zugewandt hatte:
    „So werde ich euch aus diesem Lande wegschleudern in ein Land, welches ihr nicht gekannt habt, weder ihr noch eure Väter; und daselbst werdet ihr anderen Göttern dienen Tag und Nacht, weil ich euch keine Gnade schenken werde.“
    (Jeremia 16, 13)

    Böse ist nun, wie „christliche“ Kirchen gern behaupten: „G’tt hat Israel für immer verworfen – wir sind jetzt an deren Stelle. Dies ist Gotteslästerung.

    So verstehe ich G’tt:
    Israel hat ER erwählt, daß es (als erstes) ganzes(!) Volk lerne, IHM treu zu sein.
    Dies hat G’tt noch nicht erreicht.
    Jedoch ist dies Seine Verheißung.

  24. Wolfgang says:

    @ juergen
    Danke auch für deine Antwort.

    „ES GIBT NUR EINEN GOTT. Und davon auch nicht drei (Trinität) oder Zwei (Manichäismus) sondern eben nur einen.“

    Ich verstehe nur zu gut – in den Augen eines gläubigen Juden ist auch mein Vertrauen in Jesus als den Christus und Sohn Gottes eine ganz schlimme Gotteslästerung. Doch ich habe mich nicht selbst in diesen Glauben gestellt und bin euch dankbar, daß ihr – trotzdem – auf meine Fragen eingeht.

    Es ist so: Es gibt nur den Einen G’tt.
    So kann in Wahrheit kein Mensch einen Gott anbeten, der wahrhaftig wesenhaft G’tt ist.
    Alles andere ist Irrtum, wahnhaft – nicht in der Wahrheit.

    Was nun mich betrifft nur ganz kurz noch ein paar Worte.
    Jesus, der mich ergriffen hat – und so war es: ich wurde ergriffen – ist, um einen menschlichen Vergleich anzustellen, für mich so: Jürgen, wenn deine Hand mich ergreift und ich sage „die Hand Jürgens hat mich ergriffen“ so ist dies genauso wahr, als sagte ich „Jürgen hat mich ergriffen“. Solange aber nur deine Hand sichtbar, spürbar ist, weißt nur du, Jürgen, ob es wahrhaftig deine Hand ist, die mich ergriffen hat. Läßt du mich im falschen Glauben, es wäre deine Hand, so hast du einen Grund dafür.
    So bist du, Jürgen, und deine Hand Einer.
    Doch begegnet bin ich (bisher) nur deiner Hand.

    Nun aber weiß G’tt, welchen Weg ER mich gehen läßt, warum ER mir was zeigt oder vorenthält.
    Und es gibt keinen andern als G’tt, dessen Willen in Allem geschehen muß: Zu Seiner Verherrlichung :)

  25. Wolfgang says:

    falsch formuliert:
    “So kann in Wahrheit kein Mensch einen Gott anbeten, der wahrhaftig wesenhaft G’tt ist.”

    Besser so:
    “Solange Menschen einen Gott als Gott anbeten, der nicht der G’tt ist, so betet sie nicht in der Wahrheit an.”

  26. juergen says:

    Schau mal, du machst es dir zu kompliziert: Wenn es nur einen G gibt (egal wie du den schreibst ob mit Vokal oder ohne, ob arabisch oder hebräisch – über sowas lacht er vermutlich ;-) )dann sind die anderen keine Götter sondern Phantasiegebilde. Die kann man dann auch “gerne mal” anbeten, aber das ist (davon mal abgesehen, dass es Gebote verletzt) so sinnvoll wie wenn man einen x-beliebigen Stein anbeten würde.

  27. Jochanan says:

    @Wolfgang:
    die Literaturliste in Wikipedia ist doch recht ausführlich….. Kannst ja mal in der Stadtbibliothek einen Studientag einlegen, oder in der nächsten Unibibliothek, die Online-Links bei WP geben auch einiges her….
    Ich bin gerne bereit dir noch einige Büchertipps zum Thema zu gegeben.

    Nur der Vollständigkeit halber: 6 der Gebote wurden schon Adam gegeben, Noach bekam eine Wiederholung und noch ein 7. obendrauf…. (Genesis 9, 6 ff)

    Viel Spaß beim Stöbern :-)

  28. juergen says:

    zurück zum eigentlichen Thema: Ich bin ja mal gespannt, wie es sich mit Kopftuch oder Vollverschleierung tauchen lässt…. ;-)

    Ägypten lebt vom Tourismus, die werden sich noch sehr wundern…

  29. Julia says:

    “Agypten lebt vom Tourismus” – Das ist Geschichte, nun werden sich die Mulslimbrüder darum kümmern müssen, dass die Ägypter satt werden.
    Ich weiss noch, wie vor etwa 30 Jahren ich den Meinen von einem Tag auf den anderen sagte: “Etweder jetzt nach Ägypten, oder nie.” Nachdem 44 Schweizer im Sarg nach Hause gebracht wurden, sagte man mir: “Hast du es in der Nase gehabt…” Heute erst recht würde ich mich nicht dorthin getrauen, selbst wenn (was auch vorhin nicht der Fall war) ich an keine Badeferien interessiert wäre.

  30. Renate says:

    Wer weiß inwieweit die Moslembrüder und die Salafisten nicht tatsächlich unter einer Decke stecken

    - im Sinne der Arbeitsteilung – “ihr vertretet das, wir das, dann ist der Westen froh, dass es noch gemäßigte Kräfte gibt, und der Geldhahn sprudelt munter weiter” –

    oder besuchen beide Gruppen getrennte, unterschiedliche Moscheen?

  31. Rainer Lang says:

    Lieber Wolfgang, zu deinem Statement “Als aber die Rechten diese hatten, war es auch nicht besser.”

    da ich die *schlimme Zeit* vor Eintritt der Grünen in die Politik erlebt habe, möchte ich dir vehement widersprechen.

    Tabu war damals jede Erscheinungsform des Totalitarismus. Ansonsten herrschte wesentlich mehr Freiheit als heute. Wäre dem nicht der Fall gewesen, dann wäre der Eintritt der Grünen in die Politik genauso unmöglich gewesen, wie die Übernahme nahezu der kompletten Nomenklatura des Ostens in das politische System der BRD.

    Heute herrscht ein äusserst dogmatischer und primitiver Denkstil in der BRD und anderswo, der positiv mit den dogmatischen und primitiven Denkstilen der verurteilten RAF Unterstützer, Sponti- und K-Gruppen Barbaren, die SED Verbrecher und FDJ Agitprop Verantwortlichen nicht zu vergessen, entspricht, von denen es heutzutage in der bundesdeutschen Politik nur so wimmelt.

    Dieser primitive und dogmatische linke Denkstil richtet sich zunehmend auch gegen Israel. Les hier ein klein wenig über die Folgen: http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/die_nase_und_die_hosen_voll/

  32. Pragmatiker says:

    Die Artikel bei Aro 1 finde ich gut. Konkret, nicht überzogen, von angewandt menschlichem Denken geprägt. Aber die Kommentare würdigen dies oftmals nicht. Es ging nicht um die Frage, wer denn der wahre Gott ist.Wohlmöglich sogar nur der der Juden.
    Eure Soldaten verteidigen das Land und Köpfe die sich über Euer Geschwurbel wenig Gedanken machen im Anbetracht der Lage.
    Das ist bestimmt gottgefälliger und verantwortungsbewußter. Es rettet konkret Menschenleben, während einige hier versuchen den wahren Gott zu definieren. Ihr rettet garnichts!

  33. Pragmatiker says:

    Alle, die in Weltbildern verharren bewirken überhaupt nichts. Seien es die Neo – Nazis, die Kommunisten, die Autonomen,die Muslime und auch die Juden, die heute noch vom Holocaust erstarrt sind. Die Deutschen, die zu neuem Selbstbewußtsein finden, obwohl fast alle Welt möchte, daß sie für immer und ewig schuldig sind und für andere bluten.Ohne die Versailler Verträge hätte es keinen Hitler gegeben.Dieses Spiel muß endlich mal aufhören!Laßt uns doch leben und fleißig sein.
    Die Guten von uns sind damit gemeint. Aber die bringen das Land gegen alle politischen Widerstände nach vorn. Die Realwirtschaft !

  34. Pragmatiker says:

    Die Realwirtschaft, noch konkreter, produzierendes Gewerbe.Von denen leben alle. Politiker, Beamte, Dienstleister,Interlektuelle,Polizei, Militär und Kulturschaffende.
    Israel hat dies in innovativer Form, sonst wäre es längst untergegangen.
    Wer denn nun der wahre Gott ist, wird da nebensächlich, wenn man um sein Leben kämpft.
    Und das tut Ihr in meinen Augen !

  35. Pragmatiker says:

    Mußte ich mal loswerden, auch wenn es derzeit ein Monolog ist.

  36. jerry says:

    willkommen !!!

  37. juergen says:

    @Pragmatiker

    Ohne solche Diskussionen gäbe es heute (nach 2000 Jahren ohne Staat) nichts mehr für das man kämpfen müsste.

  38. Julia says:

    @Pragmatiker
    Juergen hat es auf den Punk gebracht.
    Gerade die auf dem jüdischen Glauben basierende Zusammenzugehörigkeit der Juden aus aller Welt, die trotz fast 2000 Jahren unsagbarem Leid, das ihnen widerfahren ist, zum entstehen eines eigenen Staates namens Israel geführt hat. Nur Dank dieses Glaubens gibt es noch Juden.

    Juden zu verstehen ist es gar nicht schwer, wenn man will. Gerade Uli’s Blog ist das beste Beispiel, dass die Juden zum Dialog offen sind und dass jeder, gleich welcher Konfession angehört, seine Meinung offen schreiben kann.

    Die Juden bestehen nicht darauf, dass jeder vom Anfang an ihre Ansicht teilt, aber sie sind bereit zu erklären, warum sie, das was sie und Israel betrifft, so sehen.

    Manchmal ergibt sich, dass man vom eigentlichen Thema abweicht und auch das soll man akzeptieren.

    “Die Artikel bei Aro 1 finde ich gut. Konkret, nicht überzogen, von angewandt menschlichem Denken geprägt. Aber die Kommentare würdigen dies oftmals nicht.” Nun wir sind ja nicht alle Pragmatiker, aber eins haben wir alle gemeinsam: wir stehen nach unserer Möglichkeit alle zu Israel, ob Juden oder Nichtjuden und gerade das macht diesen Blog so beliebt.

  39. Wolfgang says:

    @ Rainer Lang
    Danke. Habe den Artikel gelesen.
    Ich dachte bei meinem Hinweis auf „rechts“ an die Zeit vor 1945.
    Als geborener DDR-Bürger kannte ich ja nur linke Politik. Und jetzt ist Deutschlands Politik ja wieder auf Linkskurs. :(

    @ Pragmatiker
    Ich bin schon dankbar, auch auf solche Fragen hier Antworten bekommen zu haben. :)

    @aro1
    Die Beiträge hier haben in nur wenigen Tagen viel “Bewegung“ in mir ausgelöst.
    Habe ich irgendwie gebraucht.

    D A N K E!

  40. [...] stehen, aber fuer den Westen halten sie sicherlich auch ein warmes Plätzlichen frei) . {Quelle: http://www.aro1.com – Ulrich J. Becker, [...]

  41. Rainer Lang says:

    Liebe Juli, apropos “Juden zu verstehen”. Du hast Recht, es ist wirklich einfach. Wir sind ganz normale Menschen und wollen auch als solche verstanden werden. Ich denke, Uli hat hier Christen, Juden und Atheisten zusammengebracht, die sich allesamt gegenseitig respektieren und Vorurteilsfrei miteinander kommunizieren. Danke Uli!

  42. Julia says:

    “Kopten ohne Grenzen” ist eine sehr wertvolle Webseite, die ich sehr oft besuche.

    ——————–

    Lieber Rainer, das ist es ja, was die grosse Mehrheit der Nichtjuden partout nicht akzeptierten und weiterhin nicht akzeptieren will, dass die Juden Menschen wie alle anderen sind und nichts anderes wollen, als als solche behandelt zu werden. Offenbar ist dies zu viel verlangt.
    Da die Juden niemals freiwillig zu einem anderen Glauben konvertiert haben und konvertieren (an sich eine Charakterstärke und der Beweis für ihren tiefen Glauben) hat sowohl die Christen wie auch die Muslime zu ihren Feinden gemacht. Das Problem liegt nicht bei den Juden, sondern bei den Nichtjuden.

  43. Julia says:

    Shalom Karl! Wie geht es dir? Ich freue mich, wenn du nur schon zwei Sätze schreibst, dann bin ich beruhigt.
    LG
    Julia

  44. A.mOr says:

    Schalom karl,
    hoffe, es geht Deiner Gesundheit besser!
    Öhm, ich heiß nicht „Fun“, ein wenig vielleicht, aber das ist lange vor meiner Zeit… ;)
    Eppes a klajn lid in di mameloschn tsu dir :D ТУМБАЛАЛАЙКА
    :D

    Nur so, fun(=von) A.mOr!

    Julia, Deine Geschichte von den Katzen an Yael: wunderbar! :D
    Ja, sie sind Persönlichkeiten, und ich habe sie schonmal als „gute Kumpels“ erfahren dürfen…, aber das ist eine andere Geschichte. Miaow!

    Demokratie? Wo?

  45. Julia says:

    Ja, Tumbalayka…

    Lieber A.mOr, Menschen, Tierli (Katzen, Hunde und auch andere) sid jede auf seine Art eine Persönlichkeit. Ich liebe gleichermassen Katzen wie Hunde (mir rennen alle aus der Nachbarschaft mit grosser Freude entgegen), aber für eine faule Löwin, wie mich, sind die Katzen bequemlicher und müssen weder gewachen, noch bei jedem Wetter Gassi gefürt werden. Ich muss sie auch nicht vor dem Supermarkt anbinden.
    Vielleicht hast du die Links bemerkt, wir Schweizer haben selbst bei der Armee und der Polizei als Maskottchen,zwei 8 jährige weiblichen Büsis, die sich selbst ihr neues Heim ausgesucht haben, mit facebook und Hunderte von Fans.
    Ja, Katzen können “wahrhaftige Kumpel werden”, nicht nur Hunde.

    Ich selbst schenke gerne meine volle Zuneigung jedem Geschöpf, das es verdient, aber nicht weil man viel mehr als man erwartet zurück kommt. Das tut mir selber gut.

  46. [...] ‘Abu Masen’ als Standardbezeichnung zu verwenden – fuhr nach Kairo in das sich zusehens talibanisierende Aegypten um dort feierlich auf den Hamas-Chef Maschaal zu treffen, sich zu verbruedern und oeffentlich zu [...]

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