Ulrich J. Becker, Jerusalem, 24.09.5770

Wir haben die Augen geschwaerzt und hoffen alle pro-israelischen Blogger tun das fuer die Wuerde der Soldaten. Das Kampfmesser im roten Kreis beachten! Dieses Messer war auch nicht unter den gefundenen Waffen der israelische Armee, sprich: Noch ein Beweis, dass Waffen ueber Bord geschmissen wurden. Der Fussbodenbelag laesst darauf schliessen, dass dieses und die meisten Bilder unter Deck entstanden.


‘Friedensaktivisten’ in Nahaufnahme – Haben sie mitbekommen, dass man zumindest in Europa unter Pazifismus etwas anderes versteht?

Fotoreihe der Erniedrigung bei Huerriyet: Tuerken feiern ihre ‘Erfolge’ ueber die ‘Judensoldaten’ mit der ‘netten’ Ueberschrift “Die Traenen des Kommandos“.


Man koennte als Europaer denken: Sind die Tuerken durchgedreht!? Merken sie nicht, dass sie sich selbst der brutalen, unmenschlichen, Ehre aufgeilenden, mordslustigen, lynchmaessigen Taten mit ihren eigenen Fotos ueberfuehren?


Die Soldaten werden unter Deck gebracht. Die Kampfausruestung wurde den Soldaten abgenommen. Sie sind nur noch in den Unteruniformen. Wirklich Wahnsinn, wie ihre Kamerade sie die da wieder lebend rausbekommen haben…


Ich denke, die drei Soldaten gingen nicht davon aus, dass sie hier wieder lebend rauskommen. Diese Bilder sollte Israelis nur zu sehr an den Lynch von Ram’Allah erinnern.


Die Kamera auf die ‘erniedrigten Juden’ immer drauf halten! – In Terrorcamps in Gasa, Afghanistan oder im Libanon haette man dazu Schenkelklopfend abgegroehlt, aber das jetzt stolz der Weltoeffentlichkeit zu praesentieren ist ein non-plus-ultra Beweis des moralfreien Denkens und der allegmeinen sadistischen Gestoertheit dieser “Friedensaktivisten”…


Feierliche Titelseite der Huerriyet “Die Traenen der Soldaten”. (Ja, Ihr seid ganz grosse Macker! Die Tuerken sind wieder wer. Sie koennen Soldaten, die den Befehl hatten, nicht zu schiessen, weil man dachte, sie wuerden eine Polizeimission gegen Friedensaktivisten durchfuehren, ueberfallen und mit riesiger Ueberzahl fertig machen, kidnappen und misshandeln. Echt ein Grund fuer tuerkischen Stolz. Komplex-Erdogan haengt sich die Bilder sicher uebers Bett…)


Tja, bei Islamisten laufen diese Dinge im Kopf etwas anderes. Was bei uns im Westen eher Mitgefuehl fuer den brutal Bedraengten erweckt, ist bei den Islamisten Symbol und Beweis ihrer Staerke, denn Erniedrigen, Vorfuehren etc. sind der Stolz der islamischen Kaempfer… Sprich, sie merken nicht mal, dass sie ihre ganze PR-Schiene in Europa gerade selbst demontieren.

Vielleicht gibt das der antiisraelischen Empoerungswelle in Europa eine weitere Backpfeiffe zum Aufwachen und einen weiteren Stoss gegen die islamistische Hass und Luegenpropaganda…

Diese Bilder zerreissen den Pro-Israeli: Zum sind die sadistischen Fotos und deren stolze Praesentation der absolute moralische schwarze Peter der ‘Free-Gasa’-Aktion, aber andererseits wollen wir unsere Soldaten sicher nicht so enstellt und entwuerdigt sehen. Ich denke, es waere vielleicht sogar besser, wenn es diese Bilder nicht gegeben haette. Sicherlich hatte Israel diese Bilder zu Hand und beschloss sie nicht zu zeigen. So berichtet auch die Huerriyet, die ganz stolz darauf ist, dass angeblich tuerkische Hochtechnologie die Bilder wiederherrstellte, nachdem Israel sie geloescht haben soll. Die Leute von der Huerriyet hattn da keine Bedenken der Veroeffentlichung…



32 Comments to “Die Barbaren feiern ihre brutale Erniedrigung von israelischen Kommandosoldaten in der Huerriyet und merken nicht, dass Europaeer unter humanitaeren Aktionen etwas anderes verstehen!”

  1. jerry1800 says:

    wir sind viel zu schlapp und uninformiert da rangegangen, die Türken müssen schwer eins draufkriegen…..

    in naher Zukunft

  2. Roman says:

    PR-Schiene in Europa gerade selbst montieren

    Heißt wohl demontieren. Aber es stimmt :)

  3. Danke Roman. Ich glaub ich brauch einen Korrekturleser. ;)

  4. Carl says:

    Widerwärtig, ekelhaft und Menschen verachtend und das beschreibt nicht einmal ansatzweise, die Gefühle ich gerade empfinde.

    Ich hab den Hürriyet Artikel durch google translate gejagt.
    Leider ist die Übersetzung so schlecht, dass es nicht lohnen würde sie kpl. einzustellen.

    Hier einige highlights, die ich auch schon bei heplev als Kommentar eingestellt habe:

    Man ist sehr stolz darauf, dass das Bildmaterial, trotz Beschlagnahme der IDF, rekonstruiert werden konnte.
    Das Bildmaterial wurde von IHH rekonstruiert und an Hürriyet weiter geleitet.

    Hürriyet berichtet noch stolzer von der Angst in den Augen der Soldaten.
    Sie weiden sich an der Todesangst der IDF.
    Soldaten, die wohl wahrlich nicht damit gerechnet haben, jemals lebend aus dieser Terrorhölle herauszukommen.

    Zum Schluss des Artikels wird noch das Bild erklärt, auf dem zwei Säcke Zwiebeln zu sehen sind.
    Wunderte ich mich schon über das Bild so ist die Erklärung dazu geradezu grotesk.
    Zwiebeln wurden benutzt, um die IDF Hubschrauber anzugreifen.

  5. Wenn mans per Google-Trans ins Englische übersetzt machts noch relativ viel Sinn.

    BTW: In der Türkei sind Youtube seit einer Weile und Google seit kurzem gesperrt und nur über Tricksereien und technische Kniffe erreichbar.

  6. Zahal says:

    Trotz allem geht die Hetze in den Medien weiter:

    Geheimdienste versuchen Schiffsüberfall im Nachhinein zu rechtfertigen
    Gerhard Wisnewski
    Dumm gelaufen: Da hat man ein paar Schiffe überfallen, und an Bord waren nur unbewaffnete Zivilisten. Was also tun? Ganz einfach: Man muss den Schiffskonvoi wenigstens im Nachhinein zur Terrorflotte umdeklarieren. Und schon springen die internationalen Mossad-Hilfstruppen den bedrängten Israelis bei und graben alle möglichen »Terror-Verbindungen« der Hilfsorganisationen aus.

    http://www.kopp-online.com/hintergruende/geostrategie/geheimdienste-versuchen-schiffsueberfall-im-nachhinein-zu-rechtfertigen.html

    Auch wenn die Menschen aufwachen, die Presse macht weiter……man sollte Herrn Gerhard Wisnewski mal unter sie Arme greifen?

  7. Zahal says:

    Uli, auch hier ein kleiner Rechtschreibfehler :-)

    Wirklich Wahnsinn, wie ihre Kamerade?? sie die da wieder lebend rausbekommen haben…

    Ansonsten, die Türkei kann uns keinen besseren Gefallen tun, niemand kann sagen, das wäre isrelische Propaganda.

  8. dave says:

    Hier ist eine “elektronische” Übersetzung des Hürriyet-Artikels. Es kling zwar etwas seltsam aber es immer noch größtenteils verständlich:

    “During operations in international waters, making electronic dimming the image by trying to prevent Israeli soldiers did not want to see photos of the freedom of the world conquered.

    Make clear that Israel can not be used or when photographs from the memory card in one of the machines, with the help of data recovery programs are totally made out of.

    Ships carrying aid to Gaza during the Israeli army attack on the captured images of many of the soldiers confiscated the cameras and memory cards did not arise due. During the operation of electronic dimming by the image of trying to prevent Israeli soldiers in the world to see did not want deleted, or when available by making the camera memory card in one of the programs with the help of data recycling are totally many stunning pictures made out.

    Crying with fear commandos

    Israel’s elite commando Şayetet 13 ships deploying to the first attack killed four people and then neutralizing the soldiers’ photos of unarmed activists and is remarkable. Soldiers in the commando operation to ship held helpless, scared and crying sobbingly shake the image of showing the pictures of these units were concerned about being considered for deletion. IHH officials in some photos of the resulting neutralized brought the ship to prevent damage to the military alert following is understood. Health officials in the blood does not interfere with the soldiers on the ground. Photos taken between the single-bullet shot from the point of the sword, Cevdet IHH officials also seem lifeless body on a stretcher.

    They took the memory card

    Israel Ministry of Foreign Affairs of the confiscated goods to Turkey is one of the initiatives. IHH Press Officer Salih seer, “sent the majority of camera memory cards does not exist. Those with smoking completely deleted. We worked with the program, but we want to bring back photos to the photos we could not reach, “he speaks.

    SD Memory Card Recovery

    IHH volunteers brought a hollow in the inside photo card data in our computer, “SanDisk Memory Card Recovery” program, we try to win back the Blue Marmara Ship Photos taken in the attack occurred. After landing by helicopter to the ship were attacked with sticks and iron and activists seized the soldiers, killing or stopping their thinking is reflected in the faces of fear for their lives.

    ‘Success for’ medal claims

    During the first attack in the Marmara BLUE incompetence and a large selection of Israeli troops to act amateurish Şayetet 13 elements in their own country became a major subject of criticism. Although the reported attack killed six Turkish commando sergeant with other Israelis will be giving medals to soldiers was announced. Because blood pressure response to the pull of the world who fail in their own countries to conduct an operation, Israeli Defence Minister Ehud Barak accused the previous day General Staff Gabi Ashkenazi and the head of the Naval Forces Commander Marom’la Eliezer, who raided the ship “Şayetet 13″ commandos had visited the base Atlit’teki.

    Assassination and sabotage specialists

    BLUE Marmara with the operation of ships in the world recognizes Israel’s elite commando unit “Şayetet 13″, the British mandate period, the unofficial army of the Jewish insurgents “Haganah” member of Yohan, 1949 founded by Ben-Nun. Official existence in 1960, described 13 areas of expertise among Şayetet landings from the sea, assassinations, counter-terrorism, sabotage, hostage rescue operations at sea in the sea of intelligence gathering and showing. Şayetet organized 13 operations between the Israeli athletes killed at Munich Olympics by Black September organization, there are three high-ranking officials to kill.

    Bulbous ship intifada

    Israel army during the attack on the ship Blue Marmara defense activists who try to make it last all the ingredients were used for the hands. Some of the soldiers with sticks and iron resisted, some low-flying helicopters, threw an empty soda bottle. Some activists will take something when you’re on the deck of the ship’s upper deck took the onions in the kitchen. Onions were used as a weapon against the helicopters.”

  9. Sorry, der tuerkische Untergrund hatte uns lahmgelegt ;) Jetzt sollte wieder alles gehen…

  10. willow says:

    Hmm, nur aus Interesse, könnte der “Schuldige” nicht auch so

    http://www.policeone.com/police-products/firearms/articles/1769403-Product-Review-Magnum-Research-Baby-Eagle/

    aussehen? Sprich: “Jericho”? Oder setzen die Navy Seals der IDF stattdessen die Glock ein?

  11. jerry says:

    GLOCK

    scheint preisgünstiger zu sein

  12. Die Glocks haben gegenüber den Jericho-Pistolen einige Vorteile.
    Einer ist ihre Art der Sicherung, ein anderer die Gewichtsersparnis, dann noch die Korrosionsbeständigkeit, weiterhin gibt es einige schicke Extras und eine insgesamt umfangreiche Produktpalette; preislich dürften sie aber recht ähnliche liegen.

  13. jerry says:

    das Galil hatte auch Kostenprobleme

  14. Und schwer wars wie sau!

  15. mike hammer says:

    #willow
    die meisten israelischen einheiten (ZIEVILE UND MILLITÄRISCHE) benutzen, wenn überhaupt, jerichos die robust sind und der bewehrten cz75 nachempfunden sind. die “reiche” marieneinfantrie leistete sich als erste die glock 19. eine compaktpistole in 9mm para und 15 schuss standardmagazin. da die glock die erste massenhaft hergestellte polimerpistole mit grifstück aus kunststoff war (heute standart)waren wasserkontakte weniger reinigungsträchtig. es gibt sogar mini- und mikro-uzis in die glockmagazine passen. natürlich ersetzt keine pistole ein sturmgewehr. ein sturmgewehr mit bajonet und metallverstärktem kolben ist sehr beeindruckend, vorallem wenn dein vordermann mit durchtrenntem gemächt schreihend zusammenbricht.
    die burschen auf den photos beweinen den tod ihrer peiniger, deren leichen da noch fröhlich rumschlägern. ich hätte die boote mit der frischen ladung der tel aviver klärwerke abgefüllt (mit löschflugzeugen und brandbekämpfunsschiffen) das ist das härteste übel
    die größtmogliche beleidigung bei muselmanen.
    LAILA TOV ;)

  16. In der Israelischen Armee gibt es Glocks, CZ75er, SigSauers, die legendären FN HighPower, Berettas, Jerichos, und anderes mehr, je nach Einheit, Finanzlage und Aufgabe.
    9mm sind dabei fast alle.
    Im übrigen ist die Glock 17 die erste in Großserie gefertigte Pistole mit etlichen Teilen aus Kunststoff und liegt preislich, wohl auch wegen ihrer großen Fertigungsmenge und der reduzierten Anzahl an Arbeitsgängen bei ihrer Produktion, preislich am unteren Ende der vergleichbarer Waffen dieses Kalibers.

    Die wenigsten Kolben eines Sturmgewehrs sind noch aus mit Metallplatte verschraubtem Holz, sondern meist leichte, einschieb- oder abklappbare Leichtkunststoffvarianten mit Dämpfungsplatten.
    Das trifft praktisch auf alle anzutreffenden Typen von M16, M4 usw. zu.
    Auch die inzwischen bei etlichen Einheiten eingeführten Tavors sind recht leicht.

    Grund für den generellen Leichtbau ist, das der normale Infanterist eh meist überladen ins Gefecht zieht und andere Dinge, wie Munition, COM, Nachtsichtgeräte, ABC-Ausrüstung und in Israel besonders WASSER, wichtiger sind.
    Auch die inzwischen fast immer getragenen ballistischen Schutzausrüstungen wiegen nicht nur, nein sie halten auch arg warm.

    Von daher ist man längst von den schweren und großkalibrigen “Battle Rifles” abgekommen und bei kleineren, kontrollierbareren, leichteren, mit moderater Reichweite ausgestatteten Systemen gelandet.
    Besonders bei den Gefechten in die die IDF verwickelt wird und werden könnte, machen diese und 100-200 Schuss zhusätzlich, die man bei gleichem Gewicht tragen kann, mehr Sinn.

    Die Forderung das Pferd sicher zu töten, die nämlich früher notwendige Maßnahme um einen Kavallerieangriff zu stoppen, ist überholt UND auch mit ballistischen Westen ausgestattete Gegner sind durch kleiner kalibrige Waffen BESSER zu bekämpfen, darüber hinaus sinkt die Gefährdung Unbeteiligter durch Überpenetration und ewig weite Flugbahn und zusätzlich sind durch höhere Geschossgeschwindigkeiten gestrecktere Flugbahnen, damit mehr Präzision und durch weniger Rückstoß kontrolliertere Folgeschüsse machbar.

    Die Erfahrungen der Amerikaner und Alliierten in Afghanistan und Irak und den durch verbesserte Sensorik und damit Feinderkennung sich wieder vergrößernden Kampfentfernungen, besonders auch den weiten Gegenden und Kampfart dieser Konfliktschauplätze geschuldet, sprechen natürlich eine andere Sprache und so hat man nicht nur etliche M14 in 7,62x51mm ausgemottet, sondern erprobt auch neue Systeme in 6,5 bzw, 6,8mm, die mittelfristig die parallele Existenz von 5,56 NATO und 7,62 NATO, besonders aber erstere ersetzen sollen.

    Da aber die taktischen Gegebenheiten in und um Israel andere sind, wird man hier auf absehbare Zeit und nicht ohne Not u.a. auch wegen der immensen Kosten umsteigen, sondern deutlich später – so die USA dann noch Partner sind – aus Gründen des Nachschubs und der vereinfachten Logistik, sich darauf einlassen.
    Da aber momentan keiner wirklich Geld hat, haben auch die USA ihre Programme arg zusammengestrichen und einen längst überfälligen Nachfolger, für das bald über 40 Jahre alte M16 und seine Ableger, bis auf weiteres aufgeschoben.

    Im übrigen gibt es Tavors in 6,8mm SPC, wie auch 6,5mm Grendel.
    Wobei Tavors nach Bullpup-Prinzip natürlich die spezifischen Vorteile (kürzere Waffe bei gleich bleibender Lauflänge, dadurch gleiche Präzision und Kampfentfernung, bei erhöhter Manövrierbarkeit in MOUT-Situationen bieten und damit konventionellen Gewehrkonstruktionen in den meisten Bereichen gleichwertig, oder gar überlegen sind.

    Alle die heute noch den Einsatz eines aufgepflanzten Bajonetts bei der Infanterie für generell sinnvoll erachten, sind geistig den Bedingungen des Grabenkrieges des WKI verhaftet UND/ODER haben bereits vorher etliches falsch gemacht – wobei es aber sicherlich spezielle Situationen geben könnte, wo dies sinnvoll wäre.

    Der immer für die Truppen sehr gefährliche Einsatz als Infanterie, ist eh so eine Sache, die sich Israel wenn möglich verkneifen sollte, da dabei, trotz überlegender Ausrüstung und Trainings, schnell erhebliche eigene Verluste zu beklagen sind und die Erlebnisse psychisch schädigen.
    Die echte Königin des Schlachtfeldes ist und bleibt die Artillerie – egal ob Rohr oder einfache Rakete, und am Boden oder aus der Luft (CAS) – da der Einsatz der Luftwaffe für größere und längere Aktionen zu teuer ist und sich damit wirkliche Erfolge, die Massierung von Feuer an Schlüsselstellungen, wie auch Deckungs- und Unterdrückungsfeuer auf breiter Front, erreichen lassen.

  17. Du hast Recht, dass Israel in seiner Situation moeglichst auf Infanteriekaempfe verzichten sollte, obwohl das oft nicht moeglich ist und die detaillierte Berhersschung eines Gebiets leider immernoch nur die Infanterie machen kann. Israel arbeitet aber sehr intensive an robotischen Alternativen und zwar nicht nur an den bekannten Luftdrohnen, sondern auch an Land- und Seedrohnen, wie wir schonmal hier berichtet hatten. Israel ist seinen Gegnern zahlenmaessig weit unterlegen, deswegen ist die einzige Moeglichkeit eine technologische Ueberlegenheit, auch wenn viele Israelis diese nur als Wettlauf mit den Terrororganisationen ansehen, die schon hinter der naechsten Ecke wieder eine Antwort fuer die neuste israelische Erfindung haben. Mag oft zutreffen, aber in Technologie koennen wir uns einen Wettlauf leisten, in Masse kaum (obwohl im Falle eines Krieges Israel natuerlich prozentual sehr viel mehr Soldaten mobilisieren koennte und wuerde, als seine Nachbarn).

  18. willow says:

    Nach den Äußerungen der lieben türkisch-islamischen Genossen sollte jetzt eigentlich auch dem letzten Deppen klar sein, wie sehr Paech & Mankell gelogen haben, als sie vom gewaltlosen Widerstand schwafelten:

    “Zu den treibenden Kräften gehört der IHH-Vorsitzende Bülent Yildrim, der selber auch auf der “Mavi Marmara” war. Er traf in der Nacht zum Donnerstag mit einem der Flugzeuge ein, die hunderte der von Israel festgenommenen pro-palästinensischen Aktivisten zurück nach Istanbul brachten. Auch die Leichen von neun Getöteten waren in einem Flugzeug – alle Türken, einer von ihnen mit US-Staatsbürgerschaft. “Wir machen weiter, bis das Embargo aufgehoben ist”, sagt Yildrim. Seine Organisation wolle die ganze Welt an noch größeren Konvois beteiligen, die auch von See aus geplant seien.

    Yildrim sagt, die Aktivisten an Bord hätten sich mit Eisenstangen gegen die israelischen Spezialeinheiten verteidigt und mehrere Soldaten überwältigt. Sie hätten zehn Schusswaffen der Israelis in ihre Gewalt gebracht und benutzen können, diese aber über Bord geworfen. “Selbst wenn wir sie benutzt hätten, wäre es Selbstverteidigung gewesen”, sagt Yildrim.”

    http://www.volksstimme.de/vsm/nachrichten/meinung_und_debatte/meinung_und_debatte/?em_cnt=1727686

  19. Roman says:

    Während in der deutschen Öffentlichkeit der Einsatz der israelischen Marine gegen den Hilfskonvoi propalästinensischer Politaktivisten nach Gaza heftig kritisiert wird, kommt dieses Thema während des Besuchsprogramms der „Zeugen in Uniform“ allenfalls am Rande vor. In den Reihen der Bundeswehr scheint das Verständnis für die Zwangslagen, denen sich die israelische Armee in asymmetrischen Konflikten häufig ausgesetzt sieht, ohnehin deutlich ausgeprägter zu sein als in der Breite der deutschen Gesellschaft.

    „Wir maßen uns nicht so leicht an, das Verhalten der Israelis zu beurteilen“, hört man von jungen Bundeswehroffizieren immer wieder. Schließlich könnten wir uns nur schwer vorstellen, wie es sei, von Kräften umringt zu sein, die das eigene Land zerstören wollen, meint etwa Oberleutnant Denz. Dass die Bundeswehr in Afghanistan tendenziell ebenfalls in schwierige militärische Situationen gerät, mag dieses Verständnis noch vergrößern. Denz selbst bereitet sich derzeit auf seinen Einsatz in Afghanistan vor.

    http://www.welt.de/politik/deutschland/article7939642/Warum-israelische-Soldaten-ein-KZ-besuchen.html

  20. jerry says:

    Joschua Cohen says:
    JUNE 6, 2010 AT 23:20
    Und schwer wars wie sau!

    ich hatte mal ein alte UZI geschleppt, hat mir gereicht

  21. Calamitas says:

    “Uli, auch hier ein kleiner Rechtschreibfehler

    Wirklich Wahnsinn, wie ihre Kamerade?? sie die da wieder lebend rausbekommen haben…”

    Das klingt, als ob der Herr Becker Holländer wäre und nicht Ossi — oder aber seine “r”-Taste klemmt! :-;

  22. Calamitas says:

    Uuups… “n”-Taste selbstverständlich!

  23. Wir hatten das Messer in dem Foto ganz oben hervorgehoben, bei Reuters ist es wie durch ein Wunder aus dem Foto verschwunden…

    http://haolam.de/index.php?site=artikeldetail&id=1991

  24. Carl says:

    Offenbar wurden die Helikopter nicht nur mit Zwiebeln angegriffen
    Elder hat da noch etwas entdeckt: http://elderofziyon.blogspot.com/2010/06/is-this-gun.html

  25. [...] beschnitten wurde (Cropped), so dass ein gefaehrlich wirkendes Armeemesser am unteren Rand, auf das wir hier gleich hingewiesen hatten, einfach [...]

  26. mike hammer says:

    JOSCGUA COHEN
    es gibt unterschiede zwischen krieg und riot-control.
    du solltest mal sehen wie einer aussiht wenn er den kolben einer m16 oder ak47 intensiev “bescnuppert”.
    ich habe mal beim üben den plastekolben einer ak74 in die brust bekommen, ATEMBERAUBEND und der hämatom erst! der anblick einer sks mit vorgeklappten bajonet ist auch nicht “ERMUTIGEND”.
    als in den wirren des umbruches der ex udssr in tiflis demonstrirt wurde, gaben die behörden an die truppen des innenministeriums kaschis mit bajonet ohne munition und feldspaten aus. die folgen waren ……… gogel mal und überlege ob man lowtech nicht besser mit lowtech bekämpfenn soll. deine aversion gegen die zb. 308 ist wohl
    von kurzer zeit denn die keramikplattenanzüge werden erschwinglich und die sind 223 sicher.
    übriens sind die us. m14 nicht asgemottet sondern zum großen teil neu. der durchschnittliche mann ist heute im gegensatz zu der vitnamzeit un fast 10 cm und 15 kg größer, was auch das dauerfeuer mit der 308 erleichtert. ;) ich habe keine ahnung wer du bist oder was du fur erfahrung hast aber darüber solltest du mal nachdenken. :roll:

  27. h&k says:

    An Dave: Die nehmen glaub lieber ihre IMI Jericho ^^

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